Налог на апартаменты (недвижимость)

Модератор: Ser

  • Автор
  • Сообщение
Не в сети
Сообщения: 219
Зарегистрирован: 22 май 2014, 16:13
Благодарил (а): 102 раза
Поблагодарили: 68 раз

Re: Налог на апартаменты (недвижимость)

Сообщение a123 » 24 ноя 2014, 14:46

falcon писал(а):3. Нужно разобраться, что же действительно такое: единый недвижимый комплекс

Глубоко в тему не залезал, но мне кажется что шансов у нас на Единый недвижимый комплекс ну совсем нет...

ГРАЖДАНСКИЙ КОДЕКС РОССИЙСКОЙ ФЕДЕРАЦИИ

ЧАСТЬ ПЕРВАЯ

Статья 133.1. Единый недвижимый комплекс

(введена Федеральным законом от 02.07.2013 N 142-ФЗ)

Недвижимой вещью, участвующей в обороте как единый объект, может являться единый недвижимый комплекс - совокупность объединенных единым назначением зданий, сооружений и иных вещей, неразрывно связанных физически или технологически, в том числе линейных объектов (железные дороги, линии электропередачи, трубопроводы и другие), либо расположенных на одном земельном участке, если в едином государственном реестре прав на недвижимое имущество зарегистрировано право собственности на совокупность указанных объектов в целом как одну недвижимую вещь.
К единым недвижимым комплексам применяются правила о неделимых вещах.




МИНИСТЕРСТВО ЭКОНОМИЧЕСКОГО РАЗВИТИЯ РОССИЙСКОЙ ФЕДЕРАЦИИ

ФЕДЕРАЛЬНАЯ СЛУЖБА ГОСУДАРСТВЕННОЙ РЕГИСТРАЦИИ,
КАДАСТРА И КАРТОГРАФИИ

ПИСЬМО
от 5 марта 2014 г. N 14-исх/02410-ГЕ/14

Федеральная служба государственной регистрации, кадастра и картографии, рассмотрев в соответствии с письмом Минэкономразвития России от 18.02.2014 N Д23и-453 обращение об оформлении прав на единый недвижимый комплекс, сообщает следующее.
1. …
ГК, Закон о регистрации не содержат норм, препятствующих правообладателю объектов недвижимости, права на которые зарегистрированы в Едином государственном реестре прав на недвижимое имущество и сделок с ним, объединить данные объекты в единый недвижимый комплекс.
При этом необходимо учитывать, что в статье 133.1 ГК отсутствует норма, согласно которой единый недвижимый комплекс и находящийся под ним земельный участок являются одним объектом (то есть земельный участок является частью единого недвижимого комплекса); единый недвижимый комплекс не является сложной вещью, к единым недвижимым комплексам согласно статье 133.1 ГК применяются правила о неделимых вещах (со всеми вытекающими из этого правовыми последствиями; соответственно впоследствии единый недвижимый комплекс не может быть разделен (преобразован иным способом) на самостоятельные объекты недвижимости).

3. Как следует из статьи 133.1 ГК, для отнесения недвижимой вещи, участвующей в обороте как единый объект, к единому недвижимому комплексу необходимо наличие одного из следующих критериев:
неразрывная физическая или технологическая связь объединенных единым назначением зданий, сооружений и иных вещей, в том числе линейных объектов (железные дороги, линии электропередачи, трубопроводы и другие);
расположение на одном земельном участке объединенных единым назначением зданий, сооружений и иных вещей.
Таким образом, при объединении в единый недвижимый комплекс зданий, сооружений и иных вещей, объединенных единым назначением и неразрывно связанных физически или технологически, расположение их на одном земельном участке не обязательно.
4. Статья 133.1 ГК, Закон о регистрации не содержат норм о том, что для объединения объектов недвижимости в единый недвижимый комплекс необходимо согласие третьих лиц.
Вместе с тем в каждом конкретном случае вопрос о необходимости получения такого согласия должен решаться индивидуально, учитывая правовой статус объекта недвижимости, включаемого в состав единого недвижимого комплекса. Так, например, включаемый в состав единого недвижимого комплекса объект недвижимости может быть предметом ипотеки или аренды. При этом, поскольку к единым недвижимым комплексам согласно статье 133.1 ГК применяются правила о неделимых вещах, должна быть осуществлена замена предмета ипотеки (аренды) (внесены изменения в соответствующий договор).

Заместитель руководителя
Г.Ю.ЕЛИЗАРОВА

Не в сети
Сообщения: 23
Зарегистрирован: 25 мар 2014, 10:38
Поблагодарили: 3 раза

Re: Налог на апартаменты (недвижимость)

Сообщение Ageev » 24 ноя 2014, 18:03

Как я понимаю ситуацию. Может неправ, не знаю.
Застройщик получает разрешение на ввод объекта в эксплуатацию. В нем будет написано ровно то, что и в разрешении на строительство: "Многофункциональный комплекс" С этого момента ФНС начинает начислять налог, поэтому до завершения квартала Застройщик должен избавиться от той части собственности, которая продана по ДДУ. Для этого он передает помещение дольщику по акту и подает документы на регистрацию права собственности дольщика (разрешение, кадастровый паспорт помещения, ДДУ, акт передачи). В свидетельстве о праве собственности будет написано ровно то, что написано в кадастровом паспорте на помещение: апартамент, апартаменты, машиноместо, нежилое помещение, квартира, ресторан - что угодно. Данные для паспорта берутся из экспертизы и проектной документации (экспликация помещений). И на основании этого свидетельства ФНС принимает решение о налоге. Таким образом, тяжело стать собственником целого недвижимого комплекса, купив только одно помещение в нем. Может неправ - не знаю.
И еще одно предположение. Мне кажется, что в случае с фили-градом наличие квартир и апартаментов определили не ВРИ, нормы инсолции и нежелание застройщика лепить инфраструктуру, а наличие действующих производств со своими санитарно-защитными зонами: КТС, ЖБИ, автокомбинат. Может, зону автосалона удалось сократить и 1А стал жилым домом.

Не в сети
Аватара пользователя
Сообщения: 1651
Зарегистрирован: 10 дек 2013, 17:19
Благодарил (а): 385 раз
Поблагодарили: 699 раз

Re: Налог на апартаменты (недвижимость)

Сообщение falcon » 24 ноя 2014, 19:09

Ageev писал(а):Как я понимаю ситуацию. Может неправ, не знаю.

Правильно понимаете.

Ageev писал(а):В свидетельстве о праве собственности будет написано ровно то, что написано в кадастровом паспорте на помещение: апартамент, апартаменты, машиноместо, нежилое помещение, квартира, ресторан - что угодно.

А вот с этим не совсем понятно. Я пока нигде не могу найти запись в кадастровом паспорте: апартамент.

МФК "Город Столиц" башня "Москва". Апартаменты числятся как просто нежилое помещение:
москва-сити.jpg
москва-сити.jpg (586.45 КБ) 18026 просмотров


МФК Новый Арбат, 32 (офисы на первых 2-х этажах, а апартаменты занимают 11 этажей — со 2-ого по 13-й). Данных нет. Но этот комплекс попал в перечень 2% налога. http://ggi.mos.ru/definition-of-actual- ... actvities/ (туда даже попала гостиница "Космос" с необходимой пометкой, а вот гостиницы "Алтай" или "Восход" имеют пометку, что "не используются для размещения офисов...")

арбат_32_1.jpg
арбат_32_1.jpg (313.51 КБ) 18026 просмотров

Не в сети
Сообщения: 546
Зарегистрирован: 07 фев 2014, 15:10
Благодарил (а): 244 раза
Поблагодарили: 176 раз
Шахматка: [Корпус 2А]

Re: Налог на апартаменты (недвижимость)

Сообщение vorrrona » 24 ноя 2014, 19:16

Ответы от метриума...
Вложения
image.jpg
image.jpg (124.37 КБ) 18024 просмотра

Не в сети
Аватара пользователя
Сообщения: 1651
Зарегистрирован: 10 дек 2013, 17:19
Благодарил (а): 385 раз
Поблагодарили: 699 раз

Re: Налог на апартаменты (недвижимость)

Сообщение falcon » 24 ноя 2014, 19:26

vorrrona писал(а):Ответы от метриума...

))))))
Мы Решетникова М.Г.-то (руководителя департамента экономической политики и развития) таким вопросом заставили советоваться у помощников. Что тут говорить о продавцах (((.

Не в сети
Сообщения: 1
Зарегистрирован: 24 ноя 2014, 18:57

Re: Налог на апартаменты (недвижимость)

Сообщение Stan » 24 ноя 2014, 20:02

Кажется, Фили и СавСити успели оценить:
№ 688-ПП от 21.11.2014 «Об утверждении результатов государственной кадастровой оценки объектов капитального строительства в городе Москве»
И Калькулятор для расчета налога на имущество физических лиц отвечает

Фили Град
Кадастровый номер объекта: 77:07:0002003:1005
Адрес объекта: г. Москва, Береговой проезд, вл. 5
Кадастровая стоимость 1 кв.м., руб.: 55,982.74

Савеловский Сити
Кадастровый номер объекта: 77:02:0021006:59
Адрес объекта: г Москва, ул Складочная, вл 1, стр 3, 19, 20, 21, 29, 30, 34, 36, 37
Кадастровая стоимость 1 кв.м., руб.: 44,537.81

vel
Не в сети
Сообщения: 654
Зарегистрирован: 02 окт 2014, 05:14
Благодарил (а): 100 раз
Поблагодарили: 148 раз
Шахматка: [2-я очередь Корпус 2]

Re: Налог на апартаменты (недвижимость)

Сообщение vel » 24 ноя 2014, 20:17

Stan


А почему там нет типа нежилое помещение или апартамент?

Ser
Не в сети
Аватара пользователя
Администратор
Сообщения: 2075
Зарегистрирован: 06 дек 2013, 10:14
Откуда: Москва
Благодарил (а): 518 раз
Поблагодарили: 1028 раз
Контактная информация:

Re: Налог на апартаменты (недвижимость)

Сообщение Ser » 24 ноя 2014, 20:22

55,982.74 руб/кв.м. это стоимость нашего участка земли по кадастру (если поделить)

vel
Не в сети
Сообщения: 654
Зарегистрирован: 02 окт 2014, 05:14
Благодарил (а): 100 раз
Поблагодарили: 148 раз
Шахматка: [2-я очередь Корпус 2]

Re: Налог на апартаменты (недвижимость)

Сообщение vel » 24 ноя 2014, 20:26

Посмотрел МФК Арбит,в кадастре на землю фигурирует гостиница....значит должно быть все ок, 0,5 процента, но поставили 2? Это точно?

Не в сети
Аватара пользователя
Сообщения: 1651
Зарегистрирован: 10 дек 2013, 17:19
Благодарил (а): 385 раз
Поблагодарили: 699 раз

Re: Налог на апартаменты (недвижимость)

Сообщение falcon » 24 ноя 2014, 20:32

vel писал(а):Это точно?

Пока да.
Untitled-1.jpg
Untitled-1.jpg (74.33 КБ) 17985 просмотров


Но при этом:
Untitled-2.jpg
Untitled-2.jpg (498.09 КБ) 17985 просмотров


Прям лазейка для коррупции, о чем писал адвокат О.Сухов.

vel
Не в сети
Сообщения: 654
Зарегистрирован: 02 окт 2014, 05:14
Благодарил (а): 100 раз
Поблагодарили: 148 раз
Шахматка: [2-я очередь Корпус 2]

Re: Налог на апартаменты (недвижимость)

Сообщение vel » 24 ноя 2014, 20:35

falcon


То есть мы сможем их вызвать и провести по зданию,они увидят что там все живут а не офисы и все будет в порядке?)

Не в сети
Сообщения: 88
Зарегистрирован: 19 ноя 2014, 04:11
Благодарил (а): 2 раза
Поблагодарили: 15 раз

Re: Налог на апартаменты (недвижимость)

Сообщение гоблин » 24 ноя 2014, 20:41

Чем официальнее бумага тем тяжелее там будет найти слово апартамент или даже нежилое помещение "гостиничного типа". Просто нежилое помещение. И этого достаточно для 0.5%, если только оно не находится в здании облагаемом по кадастру или не используется для размещения коммерции.

Не в сети
Аватара пользователя
Сообщения: 1651
Зарегистрирован: 10 дек 2013, 17:19
Благодарил (а): 385 раз
Поблагодарили: 699 раз

Re: Налог на апартаменты (недвижимость)

Сообщение falcon » 24 ноя 2014, 20:52

vel писал(а):То есть мы сможем их вызвать и провести по зданию,они увидят что там все живут а не офисы и все будет в порядке?)

Не все так просто.

гоблин, надо прорабатывать вопрос парковки. И в Вашем и в нашем случае это некий камень преткновения.
Ну и остальные конечно вопросы, кроме, наверное, пункте о едином недвижимом комплексе, который уже прокомментировали выше (я его включил как информацию для размышления\маневров).

Ser
Не в сети
Аватара пользователя
Администратор
Сообщения: 2075
Зарегистрирован: 06 дек 2013, 10:14
Откуда: Москва
Благодарил (а): 518 раз
Поблагодарили: 1028 раз
Контактная информация:

Re: Налог на апартаменты (недвижимость)

Сообщение Ser » 24 ноя 2014, 20:57

falcon писал(а):
vel писал(а):Это точно?

Пока да.


Из http://n-arbat32.com/
Количество апартаментов: 153 шт.
Общая жилая площадь: 17500 м2
Офисный блок площадью 2 304, 7 кв. м
- вроде как не дотягивают до 20%, но в описании:

1. Паркинг: 55 машиномест выделены для офиса
2. К услугам владельцев апартаментов вся инфраструктура бизнес-части отеля Marriott Novy Arbat.— для этого в гостинице предусмотрены конференц – зал, переговорные комнаты, современное оборудование для бизнес-презентаций, организация кофе-брейков и фуршетов. Комфорт обеспечит профессиональный персонал отеля. - т.е. тоже какая то бизнес часть
3. Может кто то из апартамента сделал офис
4. Вроде изначально там какой-то медицинский центр должен был быть
- в итоге может это сыграло на увеличение доли офисов до 20%

Не в сети
Сообщения: 88
Зарегистрирован: 19 ноя 2014, 04:11
Благодарил (а): 2 раза
Поблагодарили: 15 раз

Re: Налог на апартаменты (недвижимость)

Сообщение гоблин » 24 ноя 2014, 20:59

У нового арбата есть коммерческие ври, можно не считать проценты

Не в сети
Аватара пользователя
Сообщения: 1651
Зарегистрирован: 10 дек 2013, 17:19
Благодарил (а): 385 раз
Поблагодарили: 699 раз

Re: Налог на апартаменты (недвижимость)

Сообщение falcon » 24 ноя 2014, 21:01

гоблин писал(а):У нового арбата есть коммерческие ври, можно не считать проценты

земельные участки, предназначенные для размещения объектов здравоохранения, административных и офисных зданий (1.2.7), земельные участки, предназначенные для размещения гаражей и автостоянок (1.2.3), земельные участки, предназначенные для размещения гостиниц (1.2.6)

Не в сети
Сообщения: 88
Зарегистрирован: 19 ноя 2014, 04:11
Благодарил (а): 2 раза
Поблагодарили: 15 раз

Re: Налог на апартаменты (недвижимость)

Сообщение гоблин » 24 ноя 2014, 21:03

falcon писал(а):
гоблин писал(а):У нового арбата есть коммерческие ври, можно не считать проценты

земельные участки, предназначенные для размещения объектов здравоохранения, административных и офисных зданий (1.2.7), земельные участки, предназначенные для размещения гаражей и автостоянок (1.2.3), земельные участки, предназначенные для размещения гостиниц (1.2.6)

Вы же сами привели ответ инспекции, где указано что этого может и хватить.

Ser
Не в сети
Аватара пользователя
Администратор
Сообщения: 2075
Зарегистрирован: 06 дек 2013, 10:14
Откуда: Москва
Благодарил (а): 518 раз
Поблагодарили: 1028 раз
Контактная информация:

Re: Налог на апартаменты (недвижимость)

Сообщение Ser » 24 ноя 2014, 21:04

Это я неверно что то посмотрел на ЖК Новый Арбат 32, вот же полное описание:
Общая жилая площадь: 17500 м2
Общая площадь отеля: 20700 м2
Общая площадь паркинга на 595 мм: 39000 м2
Общая площадь центра курортологии: 28700 м2
Общая площадь магазинов и офисов: 3140 м2
Итого: 109040 кв.м.

Центр курортологии только 25% + офисы 3% + 50 мм для офисов итого 30% бизнес часть

Не в сети
Аватара пользователя
Сообщения: 1651
Зарегистрирован: 10 дек 2013, 17:19
Благодарил (а): 385 раз
Поблагодарили: 699 раз

Re: Налог на апартаменты (недвижимость)

Сообщение falcon » 24 ноя 2014, 21:05

Ser писал(а):- в итоге может это сыграло на увеличение доли офисов до 20%

Согласись, что это вообще как-то странно (взываю к справедливости), что владелец апартаментов будет платить налог в 4 раза больше (если не изменят ситуацию) только из-за "гостиничных" фишек или наличия небольшого количества офисных помещений.

Не в сети
Аватара пользователя
Сообщения: 1651
Зарегистрирован: 10 дек 2013, 17:19
Благодарил (а): 385 раз
Поблагодарили: 699 раз

Re: Налог на апартаменты (недвижимость)

Сообщение falcon » 24 ноя 2014, 21:12

гоблин писал(а):Вы же сами привели ответ инспекции, где указано что этого может и хватить.

Но это не означает, что все данные участки\здания включаются в перечень.
Тем более, что в Фили-Граде такое же назначение. Хорошо, хоть офисы убрали из 1-го корпуса (хороший признак).
Ответить

Вернуться в «Апартаменты. Что это такое.»

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и 9 гостей