Налог на апартаменты (недвижимость)

Модератор: Ser

  • Автор
  • Сообщение
Не в сети
Сообщения: 88
Зарегистрирован: 19 ноя 2014, 04:11
Благодарил (а): 2 раза
Поблагодарили: 15 раз

Re: Налог на апартаменты (недвижимость)

Сообщение гоблин » 24 ноя 2014, 21:21

falcon писал(а):
гоблин писал(а):Вы же сами привели ответ инспекции, где указано что этого может и хватить.

Но это не означает, что все данные участки\здания включаются в перечень.
Тем более, что в Фили-Граде такое же назначение. Хорошо, хоть офисы убрали из 1-го корпуса (хороший признак).


Увы, означает. Если не включаются, то всегда могут быть включены просто по формальному наличию коммерческого РВИ, как следует из приведенного примера

Кстати, в первом корпусе с какого этажа продаются апартаменты? к вопросу об убранных офисах...

p.s.
Вообще есть несправедливость в том, что за не-коммерческое помещение платят столько-же сколько за коммерческое. Этот закон вообще делает бессмысленными все МФК с апартаментами, а других не бывает.
Так что конечно лоббизм идёт и законы перепишут.
Но до тех пор угроза попасть в чёрный список есть у всех. Что по РВИ что по процентам, что по недодаче в лапу

Не в сети
Аватара пользователя
Сообщения: 1651
Зарегистрирован: 10 дек 2013, 17:19
Благодарил (а): 385 раз
Поблагодарили: 699 раз

Re: Налог на апартаменты (недвижимость)

Сообщение falcon » 24 ноя 2014, 21:37

гоблин писал(а):Увы, означает.

Вы посмотрите составленный перечень и сравните его с РВИ.

гоблин писал(а):Кстати, в первом корпусе с какого этажа продаются апартаменты?

с 5-го

Хочу сделать еще один запрос на основании технических данных нашего МФК. Выложу потом и вопрос (данные) и ответ (если придет).

Не в сети
Сообщения: 88
Зарегистрирован: 19 ноя 2014, 04:11
Благодарил (а): 2 раза
Поблагодарили: 15 раз

Re: Налог на апартаменты (недвижимость)

Сообщение гоблин » 24 ноя 2014, 21:54

А что за помещения будут располагаться на 1м, 2м, 3м, 4м этажах? :roll:
Всё правильно, смысла-то нет отпираться, строили МФК с офисами, торговлей на первых этажах, и построили (почти). Объект интересный, рабочие места плюс квазижильё плюс инфраструктура... А что законы идиотские - ну извините...
http://www.irn.ru/articles/38121.html
Борис Брук, советник российской налоговой практики Dentons, объясняет, что если апартаменты являются частью МФК, который строится на земельном участке, одним из РВИ которого является «строительство офисно-деловых помещений», то «этого формального признака в ряде случаев достаточно, чтобы апартаменты облагались по ставке 2% по кадастровой стоимости, которая может серьезно превышать их инвентаризационную стоимость и даже индивидуально определенную рыночную стоимость». Если же, продолжает он, собственники предпримут действия по изменению видов разрешенного использования земельных участков, то местные налоговые органы могут рассматривать эти действия «как своего рода налоговое планирование, что в российском контексте практически всегда трактуется как получение необоснованной налоговой выгоды». Следствием чего может стать требование налоговых органов к владельцу апартаментов продолжать уплачивать налог на имущество по кадастровой стоимости и по повышенной ставке.

Не в сети
Аватара пользователя
Сообщения: 1651
Зарегистрирован: 10 дек 2013, 17:19
Благодарил (а): 385 раз
Поблагодарили: 699 раз

Re: Налог на апартаменты (недвижимость)

Сообщение falcon » 24 ноя 2014, 22:12

гоблин писал(а):А что за помещения будут располагаться на 1м, 2м, 3м, 4м этажах?

с 1 по 3 - торговля\офисы\общепит\помещения обслуживания здания и пр.
на 4-м - техэтаж.

гоблин писал(а):http://www.irn.ru/articles/38121.html

С этого Бориса все и началось. Смутьян ;) ))).
Но он пока говорит (как теоретик-эксперт) о формальном признаке. Одних его слов не достаточно. Надо разбираться. Чем я потихоньку и занимаюсь (вопрос сложный, а свободного времени не очень много).

Не в сети
Сообщения: 88
Зарегистрирован: 19 ноя 2014, 04:11
Благодарил (а): 2 раза
Поблагодарили: 15 раз

Re: Налог на апартаменты (недвижимость)

Сообщение гоблин » 24 ноя 2014, 23:12

Оо началось всё совсем не с Бориса. началось всё с 2013 года...
http://www.2m.ru/content/service/nalog_ ... platit.php
http://www.2m.ru/content/service/nalog_ ... tuacii.php
http://zakon.ru/Discussions/sklad_mozhe ... stvo/14890
http://sudact.ru/arbitral/doc/9iaBidoIiSLw/
Письмом № ДГИ-1-907/14-1 от 14.02.2014 г. Департамент сообщил, что вышеуказанное здание включено в перечень правомерно, на основании ст. 1 Закона города Москвы от 20.11.2013 № 63 «О внесении изменений в Закон города Москвы от 05.11.2003 г. № 64 «О налоге на имущество организаций», поскольку здание расположено на земельном участке, предназначенном для размещения производственных и административных зданий, строений и сооружений и обслуживающих их объектов.
подобных разбирательств куча...
можно всю эту муть найти по запросу о признании незаконным постановления правительства Москвы от 29.11.2013 г. N 772-ПП etc.
Вложения
Иванов, Рудоманов_ДГ.Юг_10.12.2013-1.pdf
плюс ещё о гостиницах
(115.7 КБ) 701 скачивание

Не в сети
Сообщения: 88
Зарегистрирован: 19 ноя 2014, 04:11
Благодарил (а): 2 раза
Поблагодарили: 15 раз

Re: Налог на апартаменты (недвижимость)

Сообщение гоблин » 24 ноя 2014, 23:32

Что касается конкретно ФГ: главное, можно ли поделить участок на котором расположены корпуса с общим стилобатом. если можно (и можно с "жилых" корпусов снять коммерческие РВИ), то как будет считаться парковка под тем или иным участком. и сколько офисных либо торговых площадей наберётся в "гостиничном" корпусе, считая, наверное, парковки

Девелопер скорее всего будет юлить и извиваться, т.к. всё это процедуры муторные и недешёвые, и не факт что гарантируют от 2%. Поэтому будет сценарий либо "мы вам ничего сказать не можем но там наверху готовятся, вот-вот вынесут, вот скоро сообщат, вот уже почти согласовали что все будут в шоколаде. Типа, не парьтесь."
Либо гостиничный сценарий: мы как-нибудь скоро или не очень или очень нескоро разделим и сделаем вас гостиницей "а с гостиниц налог 0.5% точка, энд оф дискашн"

Но любопытно что скажут :)

Не в сети
Аватара пользователя
Сообщения: 1651
Зарегистрирован: 10 дек 2013, 17:19
Благодарил (а): 385 раз
Поблагодарили: 699 раз

Re: Налог на апартаменты (недвижимость)

Сообщение falcon » 24 ноя 2014, 23:37

гоблин писал(а):началось всё с 2013 года...

Наверное забыл уточнить. Для меня началось.

Не в сети
Сообщения: 88
Зарегистрирован: 19 ноя 2014, 04:11
Благодарил (а): 2 раза
Поблагодарили: 15 раз

Re: Налог на апартаменты (недвижимость)

Сообщение гоблин » 24 ноя 2014, 23:55

Кстати завтра филиграды или водный выйграют urban awards. возможно MRы что-нибудь кукарекнут ободрительное. У водного например РВИ гостиницы нет в принципе...

Не в сети
Сообщения: 219
Зарегистрирован: 22 май 2014, 16:13
Благодарил (а): 102 раза
Поблагодарили: 68 раз

Re: Налог на апартаменты (недвижимость)

Сообщение a123 » 25 ноя 2014, 09:31

может будет интересно (вроде как здесь обсуждается) - сегодняшняя статья в РБК о повышении в следующем году кадастровой стоимости недвижимости в Москве:

Кадастровая стоимость недвижимости вырастет в следующем году
Юлия Забавина, Елена Малышева, Алексей Пастушин
Сегодня, 00:25

Фото: Екатерина Кузьмина/РБКФото: Екатерина Кузьмина/РБК
Москва пересчитала кадастровую стоимость коммерческой недвижимости. С 2015 года минимальные ставки за квадратный метр выратут почти вдвое. Это грозит ростом налога на имущество для собственников помещений в некоторых районах на 10% и более, опасаются представители бизнеса.

Мэр Москвы Сергей Собянин утвердил результаты государственной кадастровой оценки объектов капитального строительства в городе Москве на 1 января 2014 года. Постановление вступает в силу 1 января 2015 года, с этой даты кадастровая стоимость недвижимости будет рассчитываться исходя из новых цифр. Согласно документу, минимальная ставка за квадратный метр в нежилом здании в ЦАО составит 11,6 тыс. руб. (в этом году – 6 тыс.), в СВАО – 14,6 тыс. (в прошлом году 6,4 тыс.). В среднем минимальная кадастровая стоимость выросла практически в два раза во всех административных округах Москвы.

«Куда уже дальше повышать налоги? В условиях очень серьезного экономического спада уже имеющаяся налоговая нагрузка вырастает в связи с увеличением ставки налога на имущество юридических лиц до 1,2% с 0,9%. Это увеличит налог на имущество на 33%», – возмущается вице-президент «Опоры России» Алексей Небольсин. Со следующего года налог на имущество также распространится на малый бизнес, который использует упрощенную систему налогообложения и единый налог на вмененный доход.

«Наконец, вырастает и круг помещений, на которые распространяется налог, – в прошлом году налог на имущество по кадастровой стоимости в Москве платили владельцы помещений свыше 5 тыс. кв. м, с 2015 года – свыше 3 тыс. кв. м. Для многих это будет последним годом предпринимательской деятельности», – предупреждает Небольсин.

В «Опоре России» подсчитали, что в зависимости от района средний уровень кадастровой стоимости вырастет от 0,8 до 13%. «Получается, что существующая кадастровая стоимость может достигать одной шестой арендной ставки, а это – действительно много», – говорит директор отдела исследований CBRE Валентин Гаврилов.

В то время как растет кадастровая стоимость, реальная рыночная стоимость коммерческой недвижимости снижается, говорят эксперты. В «Миэль» РБК объяснили это избыточным предложением складских и торговых площадей. «Сейчас слишком большое предложение по складским помещениям, что привело к снижению арендных ставок. В результате для инвесторов этот рынок становится менее интересным», – говорит Гаврилов.

Торговые площади в ТЦ типа «Европейского» или «Золотого Вавилона» не сильно просели в цене, но на рынок они попадают редко, говорит Гаврилов. «А вот новые торговые площади сталкиваются с относительно низкой долей заполняемости. У них средние арендные ставки просели на 10–15%, это означает практически идентичное снижение их цены», – добавляет аналитик.

В случае высокой вакансии и короткой структуры арендных договоров офисных помещений снижение может достигать 15% от уровня на начало 2014 года, подсчитали в CBRE.

«Переложить дополнительные расходы в виде роста налога на имущество на арендатора не получится, потому что не хватает спроса на коммерческую недвижимость. Конечно, это будет ощутимое повышение для собственника», – уверен Гаврилов. Небольсин оценивает долю налога на имущества в структуре налоговой нагрузки собственников торговых помещений до 80%.

«Ставки аренды поднимать невозможно, особенно в свете того, что в сегодняшней картине мира обороты арендаторов падают. Поэтому поднятие ставки равносильно уходу арендатора, которые, напротив, требуют фиксации ставок в рублях. Поэтому такой резкий рост ставок налога отразится крайне губительно и негативно на бизнесе всех собственников», – говорит топ-менеджер компании, входящей в топ-5 крупнейших рантье России.

Многие объекты торговой недвижимости сегодня работают с доходностью 10%. Достаточно уйти 10% арендаторов, чтобы бизнес встал в ноль, говорит собеседник РБК: «Радостного мало: деофшоризация, изменение подхода к налогообложению и колебания курса доллара вместе могут привести к очень плачевным последствиям в январе-феврале. Мы сами пилим сук, на котором сидим».

http://rbcdaily.ru/economy/562949993086520

Не в сети
Сообщения: 219
Зарегистрирован: 22 май 2014, 16:13
Благодарил (а): 102 раза
Поблагодарили: 68 раз

Re: Налог на апартаменты (недвижимость)

Сообщение a123 » 25 ноя 2014, 15:19

Направил запрос депутату Московской городской думы касательно того, почему ставки налога на апартаменты такие высокие и что делается, чтобы их понизить. Если будет ответ - выложу.

P.S. Если захотите тоже направлять запросы депутатам или в комиссии Московской городской думы, можете сделать это здесь:

http://duma.mos.ru/ru/feedback

Не в сети
Сообщения: 88
Зарегистрирован: 19 ноя 2014, 04:11
Благодарил (а): 2 раза
Поблагодарили: 15 раз

Re: Налог на апартаменты (недвижимость)

Сообщение гоблин » 25 ноя 2014, 20:00

Ещё одно рассуждение, почему надо быть готовым к коммерческим налогам.
Что такое "гостиница"? Это учреждение, предлагающее номера (более или менее все) для бронирования и съёма. Гостиница, в которой номера не бронируются и не сдаются, а находятся в частной собственности и служат для более-менее постоянного проживания владельцев это не гостиница и это всем понятно.
Есть общепринятое понятие "апарт-отель" где тоже можно "купить" номер и даже там жить, но заранее оговорив сроки и условия, а именно какой доход владелец получает с недвижимости (от управляющей компании) и сколько дней (до месяца-двух) в году может там сам жить. Т.е. это именно гостиница, хоть бы и с кучей отдельных инвесторов.
То что представляют из себя все известные мне возводимые с нуля как правило в промзонах апартаменты - это именно многофункциональные комплексы с парковкой под землёй, заявленными офисами и торговлей на первых этажах и заявленными апартаментами/сьютами/номерами/"нежилыми помещениями гостиничного типа" - на остальных.
А по факту в этих зданиях есть только нежилые помещения. Как они друг от друга отличаются - вопрос очень сложный. Например я покупаю в ФГ на 10м этаже апартамент и устраиваю там офис. Ставлю компьютеры, оргтехнику, нанимаю секретаршу и персонал, они все с утра приходят вечером уходят... Визитки раздаю, ООО какое-нибудь регистрирую по этому адресу. Кто мне помешает? Я владелец нежилого помещения и имею право делать с ним что угодно.
Причём можно представить себе что в огромном масштабе именно так и будет с апартаментами, попавшими на 2%. Человек купил типа жильё (сдавать или себе), а с него содрали как с офиса, так естественно в гробу он видал такое жильё и сдаст он его под офис - там доходность повыше будет.
В нынешней ситуации отсутствия официально такого понятия, апартаменты по смыслу а главное по возможностям гораздо ближе стоят к коммерческой недвижимости чем к гостиничным номерам. Главная проблема это можно ли их не определять и дальше, т.е. по-идиотски поделив их на "гостиницы" (в которых нельзя забронировать и снять номера, а можно устроить офис в любом помещении); и на "торгово и или офисные комплексы" где 70-90% площади (изначально) не имеют отношения ни к торговле ни к офисам.
Судя по риторике властей всё это время и прекращению выдачи разрешений на строительство апартаментов, можно. Апартаментов больше строить не будут, это значит что имеющиеся вполне можно оставить "как есть". А именно посадив на 2% как и любые нежилые помещения, в которых есть гипотетическая возможность заниматься коммерцией.
Заодно соберётся много налогов с людей, которые попытаются их платить и соберётся много дешёвой коммерческой недвижимости с санузлами - у людей, которые их платить не захотят.

Не в сети
Сообщения: 78
Зарегистрирован: 02 фев 2014, 18:01
Благодарил (а): 32 раза
Поблагодарили: 14 раз

Re: Налог на апартаменты (недвижимость)

Сообщение serg1958 » 25 ноя 2014, 20:41

Не надо быть готовыми к грабежу, каковым, несомненно, является 2% налог. Иначе нас так и будут стричь, как баранов. Надо делать все возможное, чтобы этого не случилось. Чем, собственно, мы тут и занимаемся. Власти хотят ликвидировать аппартаменты как класс? Флаг в руки. Проще всего запретить новое строительство и уравнять построенные с квартирами, а не создавать основу для социального взрыва. Законодательство только формируется. Пишите письма, запросы. Нужно подумать, как еще лоббировать свои интересы.

Не в сети
Сообщения: 78
Зарегистрирован: 02 фев 2014, 18:01
Благодарил (а): 32 раза
Поблагодарили: 14 раз

Re: Налог на апартаменты (недвижимость)

Сообщение serg1958 » 25 ноя 2014, 20:56

Кстати, "артистам, музыкантам и художникам, то есть лицам, осуществляющим профессиональную творческую деятельность, приобретать апартаменты выгодно, поскольку если такое лицо использует апартаменты как творческую мастерскую или как студию, то оно может быть полностью освобождено от уплаты налога на период использования апартаментов в вышеуказанных целях". Сколько стоит стать художником? :)

Не в сети
Аватара пользователя
Сообщения: 1651
Зарегистрирован: 10 дек 2013, 17:19
Благодарил (а): 385 раз
Поблагодарили: 699 раз

Re: Налог на апартаменты (недвижимость)

Сообщение falcon » 25 ноя 2014, 20:58

serg1958 писал(а):Сколько стоит стать художником? :)

Скорее "сколько нужно сделать", чтобы стать им.
Я несколько лет состоял в союзе. Корочка даже осталась. Могу восстановить членство ))).

Ser
Не в сети
Аватара пользователя
Администратор
Сообщения: 2075
Зарегистрирован: 06 дек 2013, 10:14
Откуда: Москва
Благодарил (а): 518 раз
Поблагодарили: 1028 раз
Контактная информация:

Re: Налог на апартаменты (недвижимость)

Сообщение Ser » 26 ноя 2014, 00:36

falcon писал(а):
serg1958 писал(а):Сколько стоит стать художником? :)
Скорее "сколько нужно сделать", чтобы стать им.
Я несколько лет состоял в союзе. Корочка даже осталась. Могу восстановить членство ))).
Сделаем в итоге корпус союза художников, в другом союза музыкантов и т.д. ))

И всетаки вопрос: не будет ли для физлиц отдельного перечня объектов попадающих под 2%? например с конкретными кадастровыми номерами помещений? (у каждого ведь свой номер в праве собственности)
Я так понял текущий список составлен для целей налогооблажения юрлиц и насколько в % вы уверенны что это тот же самый список применят к физлицам (даже имеющие какие-то там помещения)? Закон только приняли зато вот здания проверили только в целях налогооблажения юрлиц, и может уточнят данный момент позже для физлиц?

Вот интервью от службы которая проверила здания на предмет фактического использования:

текст пресс-конференции
19 ноября состоялась пресс-конференция начальника Госинспекции по недвижимости Шогурова Сергея Юрьевича

20.11.2014
19.11.2014 Шогуров-6.jpg

19 ноября в Информационном центре Правительства Москвы состоялась пресс-конференция начальника Государственной инспекции по контролю за использованием объектов недвижимости города Москвы Шогурова Сергея Юрьевича на тему: «Результаты проведения инспекционных мероприятий по формированию перечня объектов, подлежащих налогообложению по кадастровой стоимости в 2015 году».


СТЕНОГРАММА:
ВЕДУЩИЙ

Добрый день. Сегодня, 19 ноября мы проводим пресс-конференцию на тему: «Результаты проведения инспекционных мероприятий по формированию перечня объектов, подлежащих налогообложению по кадастровой стоимости в 2015 году». Пресс-конференцию проводит начальник Государственной инспекции по контролю над использованием объектов недвижимости города Москвы, Шогуров Сергей Юрьевич. В работе пресс-конференции принимает участие первый заместитель начальника Государственной инспекции по контролю над использованием объектов недвижимости города Москвы, Тимур Эдуардович Зельдич.

Т.Э. ЗЕЛЬДИЧ

Коллеги, добрый день. Сначала о неких базовых моментах. Само Постановление Правительства Москвы №257 определяет, как именно должны проводиться мероприятия по определению фактического использования зданий, для определения того, попадёт ли это здание на следующий год под налогообложение с кадастровой стоимостью либо нет. Я хотел бы обратить внимание ваше и прошу обратить внимание ваших читателей, что Москва здесь является абсолютным пионером в Российской Федерации, Москва первая выпустила такой нормативный документ, и, Госинспекция, фактически, является пионером этого процесса. Мы и есть тот самый государственный орган, который соберёт первый опыт, столкнется, наверное, с какими-то первыми трудностями, но, вместе с тем, наверняка, мы будем самыми первыми владельцами информации о том, что на самом деле происходит на московской земле, как именно используются здания. Напоминаю, что со следующего года все объекты недвижимости: торговые центры, офисные центры, объекты общественного питания, у которых обслуживание площади больше 3000 кв.м., будут являться объектами налогообложения, исходя из их кадастровой стоимости. Сейчас эта планка установлена в 5000 кв.м., и, наша задача заключалась в этом году в том, чтобы обойти все те объекты недвижимости, по которым нельзя однозначно судить, исходя из формальных данных, исходя из земельных отношений. Попадают ли они под такие критерии, либо не попадают. Ещё раз повторюсь, что мы – первые в Российской Федерации запустили такую программу, поэтому мы и собрали первый урожай проблемных вопросов, которые возникали по ходу проведения этих мероприятий. Всего под проверку попало более 10000 объектов недвижимости. Мы были удивлены такому большому количеству объектов, тем не менее, это тот объём, который мы проанализировали вместе с коллегами из Департамента имущества, многие из этих объектов мы обошли ногами и, действительно, инспекторы ходили, совместно с экспертами, представителями Департамента торговли, Департамента науки и промышленной политики. Целью наших обследований было не только установить, как именно используются те объекты недвижимости, назовём их так – большие объекты недвижимости площадью больше 2000 кв.м., но и, пользуясь случаем, фиксировать и другие нарушения, это и административные нарушения и факты самовольного строительства и, что особенно важно для развития города - факты нецелевого использования земельных участков. Ни для кого не секрет, что многие объекты, которые, с точки зрения учета, являются промышленными либо административными, давным-давно превратились в промышленные объекты, часто большой площадью с признаками самовольного строительства. И, задача Госинспекции была поставлена, в том числе выявлять и такие случаи, обращать и на них внимание, соответственно могу сообщить основные параметры. Мы провели анализ более 10000 объектов недвижимости, всего более 100 млн.кв.м. было проверено. Среди них Госинспекция установила, что порядка 4700 объектов подлежат налогообложению с кадастровой стоимостью, то есть по фактическому использованию они подлежат налогообложению исходя из их кадастровой стоимости. Более 6000 объектов – это отдельно стоящие здания, а оставшиеся это устроенные пристроенные помещения к жилым домам.
Перед тем, как выходить на территории мы задавались вопросом, все ли собственники готовы нас видеть на своих объектах, допустят ли нас. Могу сказать, что активного, яркого противодействия мы не встретили, может за исключением каких-то единичных случаев, и основная масса объектов, которые мы признали подлежащими налогообложению, были с допуском на место. По каждому объекту составлялся акт, акт составлялся комиссионный с приложением фотоматериалов, с приложением другой технической документации. Мы, честно говоря, думали, что встретим меньшее понимание со стороны собственников. Надо сказать, что в ¾ объектов мы попали беспрепятственно, мы говорим о торговых центрах, объектах общественного питания, это те объекты, на которые возможен обычный публичный доступ. Многие собственники даже не знают о таком постановлении, об изменившемся порядке налогообложения, надо понимать эмоции сотрудников охраны, они иногда задавали вопросы, а зачем вы к нам с проверкой явились. Каждый раз, выходя на проверки, группа инспекторов вместе с экспертами несла с собой поручение, мы показывали эти документы, старались объяснить, для чего мы там появились, что является нашей целью. К сожалению, Госинспекция не была готова к проведению массированного обследования, и, нагрузка на наших инспекторов даже с учетом того, что численность у нас выросла чуть-чуть, почти в 2 раза увеличилась. Это была сложная работа, но мы понимали, на что идём, когда принималось это постановление правительства.
За 5,5 месяцев проведения этих мероприятий было проверено более 50 зданий с площадью превышающей 100 кв.м., но основное количество составили объекты с меньшей площадью: 3700 зданий с площадью от 3 до 5 кв.м.. Большая часть работы была посвящена не крупным торговым центрам, сверхкрупным офисным комплексам, а средним или небольшим объектам. Максимальная концентрация таких объектов существует в Центральном округе. Их там 1337, что больше, чем в нескольких других округах вместе взятых.
Мы в процессе проведения мероприятий также сталкивались с тем, что совершенно неожиданно для нас, для городских властей, для органов технического учета появлялись крупные объекты, которые ни в одной информационной базе не числятся вообще. Объектом налогообложения будет признаваться объект недвижимости, который поставлен на кадастровый учет. Таким образом, каждому такому объекту должен быть присвоен кадастровый номер. Например, в Южном округе мы обнаружили, что такой торговый центр, как «Гудзон», он достаточно известный, больше 100000 кв.м. не имеет кадастрового учета, и, мы не совсем понимаем, кто там собственник, где он сейчас находится, т.е кто будет являться налогоплательщиком. Мы проводим сейчас мероприятия для установления личности собственника.
Вот такой, например, был объект: маленький офисный комплекс в Юго-Западном районе, там больше 3000 кв.м. Он тоже не стоит на кадастровом учете, что говорит о его незаконном возведении, но и большие и маленькие объекты, оказывается, бывают не стоящими на кадастровом учете. Именно такие объекты подлежали отдельному учету. Таких объектов у нас было более 30.
Вот такой пример, построен офисный комплекс у метро «Площаль Ильича», Шоссе Энтузиастов, дом 2, большой офисный комплекс с большой торговой зоной. Недавно введен в эксплуатацию, это был инвестконтракт, инвестор в этому году выкупил долю города в этом объекте, объект активно заселяется арендаторами, галереи первого этажа, торговые и общепит уже работают вполне. Тем не менее, такой объект у нас тоже не стоит на кадастровом учете, и, с формальной точки зрения он мог не попасть под налогообложение, мы считаем, что это несправедливо. Это полностью готовый офисный объект, который в нашем понимании должен подлежать налогообложению.
По итогам наших выходов мы обнаружили порядка 120 объектов самовольного строительства, по которым будет возбуждаться административное производство, я думаю, что Департамент имущества будет предъявлять какие-то судебные претензии к пользователям таких объектов.
Второй Южно-Портовый проезд, это классический пример объекта самовольного строительства. Такой офисный центр, кажущийся цивилизованным красивым. Вот каким он был, и, вот каким он стал, мы специально поднимали архивные фотографии и фотографии фактические. Вся надстройка такого объекта проведена без разрешения, такая надстройка признана незаконной. Такие неожиданнее результаты мы получаем, когда выходим на территорию и поднимаем правовосстанавливающие документы.
Это здание проходной, раньше стоял шлагбаум с будочкой, а сейчас появилось здание проходной этого комплекса, которое на вполне законных основаниях пытается сдавать свои площади арендаторам, и, я вас уверяю, что никто из арендаторов даже не подозревает, что он платит деньги тем людям, которые построили эти объекты незаконно. А помимо всего прочего эти же объекты, с точки зрения налогового кодекса, будут подлежать налогообложению, поймите, в какую ситуацию собственники этих объектов загоняют своих арендаторов. С вашего позволения я передам слово Сергею Юрьевичу.
С.Ю. ШОГУРОВ

Коллеги, эта работа была новой для Госинспекции, субъект Москва – это первый субъект, который пошел по этому пути. У нас сегодня большое количество субъектов Российской Федерации пытается поделиться и задавать нам вопросы с точки зрения обмена опытом, потому что если у нас до этого, по налогообложению по кадастровой стоимости входили только те объекты которые стояли по земле по ВРИ, 4 вида, не буду повторяться, то в этом году практика показала, что большое количество объектов стоит с видом разрешенного земельного использования участка не торговым, но фактически представляю собой торговые центры. Из переработанного в этом году объёма складываются 3 блока: от 3000 до 5000 кв.м.- треть объектов, от 10000 до 100000 кв.м. еще одна треть объектов, и отдельный кусок – это то, что касается объектов от 2000 до 3000 кв.м. Я сейчас принципиально не буду говорить о налоговом потенциале, о том, сколько соберет Москва за счет того, что мы перелопатили порядка 11000 объектов, потому что эта разница будет нами высчитываться при формировании таких перечней, она составит разницу между кадастровой стоимостью объекта и 1-2% ,которые будут уже применяться в 2015 году и разницей между инвентаризационной стоимостью, которая раньше использовалась при расчете налогов на объекты недвижимости. На сегодняшний день в Москве есть объекты, которые стоят без кадастрового учета, они представляют собой торговые и бизнес-центры, есть объекты, на которые право собственности оформлено, есть объекты без кадастрового учета и без прав, т.е они введены в эксплуатацию, они функционируют, но де-факто доходная составляющая в виде налогов в город Москву не поступает. С такими объектами отдельно Москва будет разбираться, объекты, где есть права, будут поставлены на кадастровый учет в инициативном порядке и, безусловно, что налогообложение для них будет применяться по кадастровой стоимости. Мы готовы ответить на ваши вопросы.

К.БАЛАКИН – «РИА НОВОСТИ»

По самострою уточните, вы сказали, что более 130, у нас в материалах 83, какая верная цифра?

С.Ю. ШОГУРОВ

83 объекта самовольного строительства было обнаружено в рамках текущей деятельности, т.е мы не ограничивали инспекторский состав работой, связанной с налогами. Т.е инспектор, когда выходил на объект у него на руках был документ технического учета, он сравнивал его визуально, если находил расхождения, задавал себе вопрос, является ли этот объект самовольным или нет, были ли разрешения на строительство. Цифра правильно указана здесь, в рамках этой текущей деятельности мы нашли 83 объекта самовольного строительства.

К.БАЛАКИН – «РИА НОВОСТИ»

Это за 5,5 месяцев?

С.Ю. ШОГУРОВ

Да.

К.БАЛАКИН – «РИА НОВОСТИ»

Уточните, пожалуйста, площади наиболее крупных самостроев. Нам показывали некоторые, хотелось бы узнать их площади.

С.Ю. ШОГУРОВ

Например, там стоял ангар металлческий стало 5800 кв.м. офисное здание.

К.БАЛАКИН – «РИА НОВОСТИ»

Какие санкции будут применены к этим деятелям?

С.Ю. ШОГУРОВ

Коллеги, достаточно простой механизм сегодня работает в Москве, выпущено в декабре 2013 года Постановление Правительства, в котором расписан регламент в случае выявления самостроя. В двух словах: Управа мониторит территорию, Госинспекция в рамках своей текущей деятельности делает обследование территории. В случае выявления незаконно размещенного объекта технология проста и понятна. Если он стоит на кадастровом учете и на него оформлены права, то в данном случае составляется акт о незаконном строительстве, информация направляется в Департамент городского имущества, которое организует судебную работу. В случае если объект расположен на земельном участке, самовольно возведен и стоит без прав, без кадастрового учета, то по таким объектам составляются акты и Префектура с помощью ГБУ «Автомобильные дороги» организует демонтаж. Все 83 объекта, которые мы выявили в рамках текущей деятельности по определению мероприятий фактического использования зданий, будут разделены на 2 группы. В первую войдут те, которые требуют судебной работы по оспариванию права собственности кадастрового учета, и те, которые будут демонтированы силами Префектуры непосредственно в кратчайшие сроки.

К.БАЛАКИН – «РИА НОВОСТИ»

Тут все-таки 9600, а не 6000.

С.Ю. ШОГУРОВ

В чем принципиальная разница. Если в 2014 году объекты, подлежащие налогообложению, отдельно стоящие объекты капитального строительства площадью больше 5000 кв.м. В 2015 году объекты, которые будут подлежать налогообложению по кадастровой стоимости, поделятся на 3 группы: отдельно стоящее капитальное строение площадью более 5000 кв.м, вторая группа объектов, это объекты встроено пристроенные к жилым домам площадью более 3000 кв.м. и третья группа это отдельно стоящие объекты от 2 до 3000 кв.м, которые также представляют торговые офисные предприятия общественного питания и бытового обслуживания. Если в 2014 году можно было попасть под налог непосредственно по оформленным земельно-правовым отношениям, тогда, когда у вас во ВРИ написано «торговый административный центр, предприятие общественного питания», то начиная с этого года, в перечень можно попасть и по фактическому использованию. Например, в городе Москва, на промзоне стоит объект недвижимости, который уже давно не функционирует как производственный. Он давно уже перестроен в бизнес-центр, по которому арендная плата платится исключительно из тех расчетных показателей как промышленность, а это некая льгота сегодня, но фактически объект представляет собой действующий бизнес-центр. В первом варианте идеологии, которая работала в 2014 году, он не может попасть под налогообложение. В данном варианте город Москва исключил для себя возможность попадания таких объектов, когда проверил все такие объекты, находящиеся на промзонах. В проверке промышленных объектов принял участие Департамент промышленности, все объекты торговые, которые мы проверяли, мы всегда приглашали посмотреть Департамент торговли. Это решение не является единолично принимаемым Госинспекцией, его принимают также должностные лица и внешние эксперты.

И. БОРОВЕЦ – ПОРТАЛ «ПОДМОСКОВЬЕ»

Скажите, пожалуйста, вы отметили в конце своего выступления, что пока сумму финансовую нельзя назвать, можете ли вы представить процент, на который налоговые поступления увеличатся?

С.Ю. ШОГУРОВ

Проверили общее количество объектов на 113 млн.кв.м. При средней кадастровой стоимости порядка 160000 за кВ.м. Если брать весь объем, который пойдет в перечень, это порядка 40 млрд.рублей, но должна высчитываться разница, экономический эффект, который придет в Москву за счет разницы кадастровой стоимости объекта, когда будет платиться и нетрадиционной. Разница и есть экономический эффект, связанный с налогообложением по кадастровой стоимости. Более точную цифру сможет сказать Департамент экономической политики после подготовки перечня и уточнения разницы. Я думаю, что цифра будет меняться в большую сторону, скорее всего, цифра озвученная экспертом будет больше.

Т.Э. ЗЕЛЬДИЧ

Позвольте, Сергей Юрьевич, я добавлю. В течение года мы плотно общаемся с Московской налоговой инспекцией, и, мы понимаем, что те цифры, которые нарабатываем мы, или те, которые планирует Департамент экономической политики не всегда стыкуются с практикой собираемости налогов. Поэтому мы до конца года ожидаем, что Департамент экономической политики озвучит некие свои ожидания относительно того, какие могут быть налоговые преступления. Но сказать точно, что они вырастут на 10 млрд. или 20 млрд. рублей, это покажет практика следующего года и этот вопрос лучше всего адресовать налоговой инспекции, они ответственны за сбор.

Ж. ИДРИСОВА – «ЗВЕЗДНЫЙ БУЛЬВАР»

Хотелось бы уточнить: те объекты, которые были выявлены, что не стоят на кадастровом учете, они, тем не менее, платят по инвентаризационной стоимости?

С.Ю. ШОГУРОВ

Хороший вопрос, я , наверное, не смогу вам ответить. Скорее всего, нет. А при этом для себя мы определили механизм, при котором, если объект не стоит на кадастровом учете, но у него есть оформленные права собственности, то город Москва инициативно, по взаимодействию с Росреестром такой объект поставит на кадастровый учет и включит в список. Сложнее те объекты, которые и не стоят на учете, и не оформлены права собственности. По таким объектам собственник уже объект эксплуатирует, сдает в аренду по каким-либо схемам, потому что с точки зрения права, если не оформлено право собственности, то и сам договор под собой является недействительным, поскольку многие, а в особенности якорные арендаторы, которые приходят и хотят использовать помещение, они как правило требуют комплект документов и требуют гарантию, чтобы забрать помещение в аренду на более длительный срок. Вот эта группа будет сложной и будет меняться.

В.ГРИГОРЬЕВА – «ГЛАВБУХ»

Как часто вы будете перепроверять объекты, может быть, будет меняться их фактическое использование со временем?

С.Ю. ШОГУРОВ

Это ежегодная программа, которая будет работать в основном в летний период, в ноябре также будут подводиться итоги, и, мы планируем с каждым годом наращивать обороты, при этом мы понимаем, что у нас теперь есть некий объем информации о качественном состоянии и использовании этих объектов. Эта информация публично размещена у нас на сайте. В рамках текущей деятельности мы любой объект, который проверяли, информацию размещали непосредственно на сайте. Любой собственник мог обратиться в Госинспекцию в случае, если он не согласен мы могли повторно выйти на объект. В случае, если он не согласен с результатами Госинспекции, он мог подать жалобу в межведомственную комиссию, которая организована при Департаменте экономической политики. Такие материалы также рассматриваются. И уже комиссия принимала бы решение, в случае наличия достаточных оснований мы повторно выходили и считали. Предоставляли расчеты в случае, если основания, которые указывались в письме, не являлись дополнительной информацией, мы и так были на объекте, знали, и собственник не спорил с нашими расчетами, на объект мы опять не выходили. У нас есть информация сегодня о фактическом их использовании, если в течение года что-то будет меняться, я думаю, те собственники, которые поменяют использование объектов в пользу свою, они инициативно к нам придут. Те же объекты, которые фактически сегодня не попадают под налогообложение по кадастровой стоимости, будет являться предметом разбора в следующем году.

В.ГРИГОРЬЕВА – «ГЛАВБУХ»

Значит, вы их еще раз проверите в следующем году?

С.Ю. ШОГУРОВ

Безусловно. При наличии группы риска, если мы видим, что сегодня объект находится на грани использования под торговый, мы еще раз выйдем в следующем году и проверим с точки зрения его использования.

В.ГРИГОРЬЕВА – «ГЛАВБУХ»

Какова эта грань в процентах по площадям?

С.Ю. ШОГУРОВ

Законодатель закрепил сегодня, что если более 20% используется под торговлю, общественное питание, бытовое обслуживание, офис, то это налог, если менее 20% то это традиционная стоимость с точки зрения налогообложения.

Ж.С. АВЯЗОВА - «МОСКОВСКАЯ ПЕРСПЕКТИВА»

Скажите, пожалуйста, многие ли собственники были не согласны с вашим решением? Обращались ли они в суды? И удавалось ли вам всякий раз доказывать свою правоту?

С.Ю. ШОГУРОВ

Коллеги, я немного уже затронул эту тему с точки зрения возможности обжалования результатов, это двухступенчатая модель, при которой можно было бы написать нам в случае несогласия, в случае, если не согласны с нашим результатом можно было обжаловать действие на межведомственной комиссии. Только 46 собственников подали свои заявки на межведомственную комиссию по оспариванию наших результатов. Лишь в 12 случаях было решение комиссии о повторной проверке использования помещения и объектов недвижимости. Эти 12 случаев, когда мы повторно выходили на проверку разложились на 2 группы: первая, там, где подтвердилось, что объект используется как торговый, это 3 случая, и там где не подтвердилось, что объект офисный или торговый, это 9 случаев. При этом следует отметить, что в девяти случаях, это были объекты, на которые нас не пускали, но мы видели, что данный объект, исходя из того объёма информации, знания объекта по документам учета, из открытых источников информации. Также попались объекты режимные, на которые инспектора не могли попасть в виду того, что объект носит гриф «Секретность». На такие объекты мы также выходили непосредственно, когда были оформлены допуски секретности, смотрели и после этого принимали решения.

ВЕДУЩИЙ

Мы в прошлом году встречались с вами, вы рассказывали о деятельности инспекции. Я помню из той встречи, что численный состав, он не такой большой. Если я вижу, что вы вскрываете, какие объемы вы возвращаете городу. За этот год количество инспекторов увеличилось? Или вам стали больше помогать другие подразделения?

С.Ю. ШОГУРОВ

Хороший вопрос, коллеги. У нас всего на весь город, включая присоединенные территории, 153 инспектора. Безусловно, современные технологии, а за последний год особенно с точки зрения их развития в Госинспекции, нам помогают, они нас практически спасают.
Мы на прошлой пресс-конференции рассказывали о новых внедрениях, которые мы за короткий срок сделали и внедрили в Госинспекции, это «Мобильный инспектор», это инновационная система, которая позволяет с помощью планшета большой объем информации из разных источников таких как: Федеральная информационная система, так и Московская информационная система.
Мы внедрили технологию, при которой у нас есть панорамная съемка. По Москве катается автомобиль с большим набалдашником на крыше. Таким образом инспекторскому составу иногда достаточно лишь зайти в информационную систему и не тратить время на выезд . Мы немножко расширились, в связи с тем, что у нас добавились 3 новые функции: к нам перешел контроль над использованием объектов культурного наследия от Департамента культурного наследия, у нас появилась новая функция, связанная с новым 257-м постановлением, о котором мы сегодня говорим, и у нас появилась новая функция, связанная с выявлением объектов самовольного строительства, чем раньше занимались органы территориальной власти в лице префектур. У нас сейчас цепочка, при которой Управа и Госинспекция взаимодействуют практически напрямую в рамках их выявления, а Префектура организовывает демонтаж, поэтому нагрузка увеличилась. Качественная характеристика, навыки инспекторского состава за последний год, я считаю, очень сильно подтянулись. Мы каждый день не учимся, мы разбираем очень сложные случаи с точки зрения самостроя. Мы научились пользоваться ортофотопланами, когда вся Москва, начиная с 2001 года, в режиме ортофотопланов ведет съемки из самолета. Теперь в Госинспекции для того, чтобы понять историчность развития здания, даже не документально, а непосредственно по факту, достаточно взглянуть на фотографии и понять в каком году начиналась стройка. Это очень часто помогает, потому что вы знаете, что часто, существует информация, что здание уже есть, есть право собственности, а фактически его нет. Стройка еще даже не начиналась, поэтому нам в помощь все новые технологии, которые мы внедряем, и, безусловно, в помощь то количество людей которое добавили в Госинспекцию. Штат инспекторского состава увеличился на 40 человек на все территориальные подразделения, нагрузка на инспектора увеличилась на 50%. Мы говорим о количестве проверок , никто с нас не снимал показатели по плану, который мы согласуем с прокуратурой, по текущим задачам, которые ставит руководство города. Благодаря информационным системам мы более оперативно получаем информацию, более оперативно делаем выводы в отношении объектов недвижимости.
Ж. ИДРИСОВА – «ЗВЕЗДНЫЙ БУЛЬВАР»

А можно ли сейчас сказать, ну хотя бы приблизительно в среднем насколько вырастет налог?

С.Ю. ШОГУРОВ

Налог на что вырастет? Была инвентаризационная стоимость, начиная с 2014 года, налог стал кадастровый.

Ж. ИДРИСОВА – «ЗВЕЗДНЫЙ БУЛЬВАР»

Если по аналогии с физикой, это выше?

С.Ю. ШОГУРОВ

0,9%. Есть система, которая предусмотрена законодательством, закон №64 «О налоге на имущество организаций», через год там 1,5%. Это расчетные показатели, исходя из каждого объекта недвижимости. Объект в ЦАО по стоимости кадастровой будет отличаться от объекта, примыкающего к МКАДу, несмотря на то, что они будут по площади схожи, удаленности от метро и т.д.

Ж. ИДРИСОВА – «ЗВЕЗДНЫЙ БУЛЬВАР»

А могут ли сейчас владельцы рассчитать хотя бы приблизительно?

С.Ю. ШОГУРОВ

Это абсолютно прозрачная процедура, вся информация размещена непосредственно в кадастровой карте по объектам недвижимости и по земельным участкам. Более того, Москва ежегодно утверждает перечень объектов и их кадастровую стоимость актом Правительства. Достаточно зайти в консультант, набрать свой адрес и посмотреть какая кадастровая стоимость, а дальше путем нехитрого умножения, получить размер налога.

О.ОЛЕЙНИКОВА - «НА ЗАПАДЕ МОСКВЫ»

Скажите, пожалуйста, есть ли какая-то статистика по округам, и какие факторы на это влияют, объективные, может субъективные? Префектуры плохо работают?

С.Ю. ШОГУРОВ

С точки зрения налогового обложения, безусловно, по всем мероприятиям, начиная с объектов недвижимости, которые будут подлежать налогообложению по кадастровой стоимости исходя из фактического использования это ЦАО. Весь существующий самострой в Москве с большим отрывом идет ЦАО. Я думаю, почему ЦАО объяснять не надо, это наиболее востребованный на сегодня и по стоимости и с точки зрения арендаторов и по экономике округ города Москвы. На втором месте у нас традиционно, что по самострою, что по налогообложению идет юг. Дальше между собой местами меняются северо-восток, восток и север. Это пятерка «антилидеров».

ВЕДУЩИЙ

Большое спасибо Сергею Юрьевичу и Тимуру Эдуардовичу, и вам, коллеги, за ваши вопросы.

Источник http://ggi.mos.ru/presscenter/news/detail/1416628.html

Не в сети
Сообщения: 88
Зарегистрирован: 19 ноя 2014, 04:11
Благодарил (а): 2 раза
Поблагодарили: 15 раз

Re: Налог на апартаменты (недвижимость)

Сообщение гоблин » 26 ноя 2014, 01:33

2% в отношении объектов, включенных в перечень, определяемый в соответствии с п.7 ст.378.2 НК РФ, в отношении объектов налогообложения, предусмотренных абзацем вторым п.10 ст.378.2 НК РФ, а также в отношении объектов налогообложения, кадастровая стоимость каждого из которых превышает 300 миллионов рублей;

В первом случае под объектом понимается здание/сооружение, т.к. именно таковые включаются в перечень. Физическое лицо - собственник бизнес-центра (или помещения в нём) будет платить 0.5%? Как же...

Не в сети
Сообщения: 88
Зарегистрирован: 19 ноя 2014, 04:11
Благодарил (а): 2 раза
Поблагодарили: 15 раз

Re: Налог на апартаменты (недвижимость)

Сообщение гоблин » 26 ноя 2014, 02:31

Надо следить за уже сданными апартаментами. Найти форумы жильцов/покупцов. Узнать как у них с попаданием в перечень. Вон Новый Арбат 32 попал - там не совсем та ЦА которая парится из-за нескольких лишних сотен рублей за метр в месяц, но тем не менее. У тамошних продавцов (а они что есть сил пытаются продавать) можно узнать в каких они отношениях с налогом. Можно разыграть решимость приобрести единственно омрачаемую возможным налогом. Москву-сити туда же.

Не в сети
Аватара пользователя
Сообщения: 1651
Зарегистрирован: 10 дек 2013, 17:19
Благодарил (а): 385 раз
Поблагодарили: 699 раз

Re: Налог на апартаменты (недвижимость)

Сообщение falcon » 26 ноя 2014, 02:35

гоблин писал(а):Надо следить за уже сданными апартаментами.

Уже.

гоблин писал(а):Найти форумы жильцов/покупцов.

Уже.

Не в сети
Сообщения: 219
Зарегистрирован: 22 май 2014, 16:13
Благодарил (а): 102 раза
Поблагодарили: 68 раз

Re: Налог на апартаменты (недвижимость)

Сообщение a123 » 26 ноя 2014, 09:37

Если интересно - опубликованные в Российской Газете ответы Решетникова с "горячей линии" РГ:

В частности (вырезки из статьи):

1) "кадастровая оценка стоимость жилья специально установлена на 15-20% ниже рыночной, чтобы избавить город от споров";

2) "Добрый день, хочу проконсультироваться по поводу апартаментов. В новом законе они не выделены как отдельный вид недвижимости, поэтому подходят сразу к двум категориям - офисам и прочим объектам. Если предположить, что апартаменты находятся в составе многофункционального офисного и торгового центра, то формально налоговая ставка на них 2%, а если объект налогообложения гостиничного типа, расположенный к тому же в жилом комплексе, то налоговая ставка может быть в размере 0,5%. Так как же все-таки апартаменты будут облагаться налогом?

Максим Решетников: Апартаменты - нежилой объект и базовая ставка налога для них - 0,5%. Но если они находятся в составе торгово-офисной недвижимости - в Москве 1800 зданий в этом году отнесены к ней, то налог на них будет 2%.

Я участник долевого строительства в "Сити-граде", который возводит как торгово-офисные помещения, так и апартаменты для жилья. Наш комплекс будет вводиться одновременно с торгово-офисными площадями и с жильем, которое имеется там в виде отдельного здания. Хотим понять, какая нас ожидает налоговая ставка?

Максим Решетников: Я сразу напомню: апартаменты - это объект нежилого фонда и они изначально предназначены не для жилья. Поскольку там люди не живут постоянно, то при их строительстве не предъявляются требования к обеспеченности их социальной инфраструктурой: детсадами, школой, поликлиникой и т.д. Да, есть практика, что застройщики продают их под видом жилья, но к закону это не имеет никакого отношения.

Мой совет: обособьте апартаменты, если это возможно. Тогда к ним можно будет применить ставку 0,5, а к остальной части - 2%. Напиишите к нам в департамент запрос, мы помомжем разобраться в ситуации.

При каких условиях налог на апартаменты рассчитывается исходя из 2% кадастровой стоимости?

Максим Решетников: Если их стоимость более 300 млн руб или они оказались в объекте, признанном торгово-офисным центром."

Полный текст тут:

Решетников: Треть москвичей будут освобождены от налога на имущество
26.11.2014 09:05 | Российская Газета
Звонки на "Горячую линию" в "РГ" с министром правительства Москвы руководителем департамента экономической политики и развития Максимом Решетниковым, посвященную новым правилам начисления налога на имущество горожан, начались буквально с первой минуты. Налоговый калькулятор вам поможет

Здравствуйте. Это Антон Сотников звонит. Меня интересует, почему человек, который платит подоходный налог с зарплаты, потом еще должен платить налог с имущества, приобретенного на оставшуюся в его распоряжении часть этой же зарплаты?

Максим Решетников: Добрый день, Антон. Такая система существует во всех без исключения странах мира. Налоги - это источник существования государства, возможность обеспечить те общественные блага, которые город предоставляет своим гражданам. Они бывают двух типов: с доходов и на накопленное богатство. Имущественный налог, который мы вводим, является прогрессивным: чем больше накоплено у человека богатства, тем больше он заплатит. Это отражается и в самой природе налога - он привязан к кадастровой стоимости объекта и ставок, которые увеличиваются пропорционально вплоть до 2%, как уже налог на роскошь. То есть 13% налога на доходы органично дополняются 2% налога на роскошь. Считаю, это вполне социально справедливо

Добрый день. Меня зовут Полина Андреевна. Скажите, Мосгордума приняла в окончательном чтении закон о налоге на граждан. Значит, в новом году мы получим платежки уже с большим налогом?

Максим Решетников: Здравствуйте, Полина Андреевна. Точнее сказать, закон вступит в силу с 1 января нового года. Но первые платежки москвичи получат лишь в 2016-м - по итогам 2015-го. Скажу сразу: все 15 категорий москвичей, ранее пользовавшихся льготами и не плативших этот налог, не будут платить его и впредь. Это пенсионеры, инвалиды и другие - полный перечень их можно прочесть у нас на сайте департамента экономической политики и развития города. Всего в их число входит 35% налогоплательщиков Москвы. А 80% собственников квартир будут платить по ставкам в три раза ниже.

Владимир Александрович, читатель "РГ": Добрый день, Максим Геннадьевич. У нас трехкомнатная квартира площадью 113 кв. м, приватизированная в равных долях на нас с женой, мы оба пенсионеры, и взрослую дочь. Будем ли мы платить налог?

Максим Решетников: Здравствуйте, Владимир Александрович. Вы с женой не будете, а дочка будет.

Но там же предусмотрен еще вычет 20 кв. м с квартиры... Если со всех троих брать по 20, получается, что дочке придется платить всего с 20 квадратов?

Максим Решетников: Вычет по закону производится не с доли каждого собственника, а со всей квартиры.

У нас есть еще в городе гараж, дом за городом...

Максим Решетников: Если они в вашей собственности, то от налога вы тоже освобождаетесь. Льготы даются на одну квартиру, на один гараж и на один загородный дом.

Читал, что льготы предоставляются в заявительном порядке. Значит, нужно идти в свою налоговую инспекцию и писать заявление об их предоставлении?

Максим Решетников: У налоговой службы есть информационная база по категориям льготников. Если вы получили льготу, первый раз надо прийти в налоговую и заявить свое право на льготу. Установка органов власти: за 2015-й год, в течение которого налоги будут начисляться, проверить имеющуюся у налоговиков информацию и сделать систему налогообложения максимально удобной для граждан. Чтобы никто не носил бумажки по кабинетам.

Леонид Балиев беспокоит. Насчет льгот не все понятно: налог на имущество начисляется в рублях от кадастровой стоимости, а вычет - 20 квадратов с квартиры и 10 - с комнаты, в метрах...

Максим Решетников: Зная кадастровую стоимость квартиры, не очень сложно высчитать стоимость одного метра, а затем - 20 или 10, а в случае, если у человека имеется еще и дом - то и минус 50 с его площади. Но самим москвичам заниматься расчетами не нужно. У нас на сайте есть "налоговый калькулятор", где расписана вся логика расчета и как идет вычет метров, и на каких условиях осуществляется налогообложение льготников, и какие в Москве есть льготные категории граждан. Введите адрес вашей квартиры, ее площадь и получите размер налога.

А где узнать инвентаризационную стоимость квартиры?

Максим Решетников: Вы налог на квартиру платите? Посмотрите внимательнее на платежку, она там указана.

Александр Киденис: Я пенсионер. От налога на землю на садовом участке за городом я тоже освобожден? Сейчас ведь дом и земля объединяются в один объект налогообложения?

Максим Решетников: Вы правильно ставите вопрос. Такая возможность действительно обсуждалась. Но пока законодательство относительно земли оставлено без изменений. Иными словами, налог на имущество физических лиц и земельный налог будут по-прежнему сосуществовать.

То есть единого налога не будет?

Максим Решетников: Пока нет.

Я инвалид второй группы. Налог на имущество много лет не плачу. Скажите, правильно, что я не плачу его?

Максим Решетников: Абсолютно правильно. Льготы, касающиеся пенсионеров и инвалидов первой и второй групп, по настоянию президента РФ прописаны в Налоговом кодексе, они имеют прямое действие. Так что никаких оснований для волнений у вас нет.

Механизм один на всех

Меня зовут Ирина, живу в Подмосковье. Мы купили квартиру по ипотеке. Это будет учитываться при начислении налогов?

Максим Решетников: Система налогообложения должна быть единой, независимо от того, по какой схеме приобретено жилье, обременено оно какими-либо обязательствами или нет. Это касается и ипотеки. Налоги, которые установлены на уровне города, действуют на всей его территории, включая Новую Москву. В Подмосковье ситуация несколько иная. Там областной законодательный орган принял решение о возможности перехода к новой системе налогообложения, а по ставкам и льготам каждый район принимает самостоятельные решения.

Разъясните, пожалуйста, нам, жителям Новой Москвы. До присоединения наших территориий к Москве, у нас были квартиры в столице и дачи в Подмосковье. Потом дачи оказались тоже в Москве. Получается, у нас теперь два жилья и на второе льготные вычеты не распространяются?

Систему налогообложения обещают сделать такой, при которой не придется носить бумажки по кабинетам

Максим Решетников: Давайте разделим. Если это дача, то есть индивидуальное жилое строительство, то в законе четко написано: льготы распространяются на одну квартиру, один дом, один гараж.

Ну а если речь идет не льготнике, а об обычном москвиче? Никакого повышающего коэффициента при начислении льгот не появляется, если у человека по сути два жилья в одном городе?

Максим Решетников: Правила для всех едины: не облагаемый налогом вычет 20 кв. м с квартиры, 10 - с комнаты и 50 м - с дома. Никаких повышающих коэффициентов нет.

Куда можно обратиться, если я посчитаю, что кадастровая стоимость моей квартиры завышена, а соответственно и налог?

Максим Решетников: С соответствующим заявлением - в Росреестр. При нем есть комиссия, куда входят представители правительства Москвы. Они рассмотрят ваше заявление. Но я замечу: кадастровая оценка стоимость жилья специально установлена на 15-20% ниже рыночной, чтобы избавить город от споров. Хотя, конечно же, применялись методы массовой оценки по кварталам, при которых учитывается год постройки, материал стен, коэффициент износа каждого здания, структура сделок на рынке жилья. Затем вычисляется средняя стоимость конкретного дома. Такой подход неизбежно приводит к тому, что плюсы и минусы отдельно взятой квартиры могут быть не учтены. К примеру, у одной окна выходят в тихий двор, а у другой, в том же самом доме, на шумную магистраль. Или у вас квартира с евроремонтом, а у соседа - вообще не ремонтировалась последние 20 лет. Но ни в одном городе мира не придумана система, как такие нюансы учитывать.

Разве это справедливо?

Максим Решетников: Вы только представьте себе, какой масштаб злоупотреблений мы откроем, если каждый будет приглашать оценщика, чтобы оценить стоимость ремонта его квартиры! Мы выбираем для госнужд только крупные проверенные компании, а на оценку, сделанную ими, получаем еще заключение СРО. Это второй уровень контроля. Плюс все методики оценки прописаны не нами, а минэкономразвития и их механизм отлаживается в течение вот уже нескольких лет. Поэтому споров, что оценено слишком дорого, практически нет. Да никто и не продает по кадастровой цене, так как рыночная - дороже.

Добрый день, хочу проконсультироваться по поводу апартаментов. В новом законе они не выделены как отдельный вид недвижимости, поэтому подходят сразу к двум категориям - офисам и прочим объектам. Если предположить, что апартаменты находятся в составе многофункционального офисного и торгового центра, то формально налоговая ставка на них 2%, а если объект налогообложения гостиничного типа, расположенный к тому же в жилом комплексе, то налоговая ставка может быть в размере 0,5%. Так как же все-таки апартаменты будут облагаться налогом?

Максим Решетников: Апартаменты - нежилой объект и базовая ставка налога для них - 0,5%. Но если они находятся в составе торгово-офисной недвижимости - в Москве 1800 зданий в этом году отнесены к ней, то налог на них будет 2%.

Я участник долевого строительства в "Сити-граде", который возводит как торгово-офисные помещения, так и апартаменты для жилья. Наш комплекс будет вводиться одновременно с торгово-офисными площадями и с жильем, которое имеется там в виде отдельного здания. Хотим понять, какая нас ожидает налоговая ставка?

Максим Решетников: Я сразу напомню: апартаменты - это объект нежилого фонда и они изначально предназначены не для жилья. Поскольку там люди не живут постоянно, то при их строительстве не предъявляются требования к обеспеченности их социальной инфраструктурой: детсадами, школой, поликлиникой и т.д. Да, есть практика, что застройщики продают их под видом жилья, но к закону это не имеет никакого отношения.

Мой совет: обособьте апартаменты, если это возможно. Тогда к ним можно будет применить ставку 0,5, а к остальной части - 2%. Напиишите к нам в департамент запрос, мы помомжем разобраться в ситуации.

При каких условиях налог на апартаменты рассчитывается исходя из 2% кадастровой стоимости?

Максим Решетников: Если их стоимость более 300 млн руб или они оказались в объекте, признанном торгово-офисным центром.

Налог вырастет не сразу

Намного ли вырастет налог на квартиры в 2020-м, заключительном году вхождения налога на имущество в полную силу, по сравнению с 2016-м?

Максим Решетников: Зависит от квартиры и места ее расположения. В Зеленограде, например, налог практически не изменится по сравнению с имеющимся - у них в основном новый жилой фонд и ставка у его собственников большая и сейчас - 0,6-0, 75.

Ну, а на улице Тверской?

Максим Решетников: Тоже зависит от квартиры. Вот, например, маленькая квартира площадью 31 квадратный метр. Сейчас ее владелец платит налог от инвентаризационной стоимости 135 рублей в год. В 2016 году он поднимется до 750 рублей, а в 2019-м - до 3000 рублей в год. То есть 250 рублей в месяц. Это по нынешней кадастровой стоимости квартиры, которая будет действовать в течение 2015-го и 2016-го годов. Потом, спустя два года, кадастровая оценка будет пересчитана и расчеты пойдут тогда от нее.

У нас в Подмосковье этот закон тоже будет вводиться поэтапно до 2020 года, или сразу получим счета со многими нулями?

Максим Решетников: Механизм введения один. Он определен Налоговым кодексом РФ - поэтапное введение. Скажем, ваш район определит ставку 0,2 от кадастровой стоимости квартиры. Высчитываете ее и делите на пять лет. Соответственно, с каждым годом сумма к уплате увеличивается. Принципы расчета одинаковые на всей территории России.

Что даст новый налог на имущество бюджету города?

Максим Решетников: Рассчитываем, что в 2016-м году поступления от него вырастут ориентировочно до 3,5 миллиарда рублей. Сегодня налог на имущество физлиц составляет не больше 2,5 миллиарда рублей в год.

Любовь Проценко

http://finance.rambler.ru/news/economics/154215883.html

Не в сети
Сообщения: 219
Зарегистрирован: 22 май 2014, 16:13
Благодарил (а): 102 раза
Поблагодарили: 68 раз

Re: Налог на апартаменты (недвижимость)

Сообщение a123 » 26 ноя 2014, 09:59

Раз Решетников посоветовал направлять ему в Департамент запросы и пообещал разобраться, то я соответственно ему такой запрос по ФГ (корпус 2) направил. Не думаю что ответят по-существу (учитывая что ФГ не сдан), но по крайней мере увидят озабоченность одного москвича (т.е. меня) вопросом налоговой ставки.
Ответить

Вернуться в «Апартаменты. Что это такое.»

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и 8 гостей