ТСН от застройщика - позиция инициативной группы

[Sergey_F]

Добрый вечер, соседи!
Как и обещал ранее Инициативная Группа изучила всю информацию, провела встречи с УК, сотрудниками МР, коллегами из Водного и юристами, специализирующимися по ЖК.

В итоге получается следующая ситуации:
В начале 2016 года застройщик нашего любимого комплекса Филиград принял решение расширить бизнес и приобрёл долю
в Управляющей компании (сейчас она известна как ДОМС). Соответственно постепенно данная УК должна будет зайти на все жилые комплексы нашего застройщика для того, чтобы зарабатывать деньги (запомните эту цель).

Казалось бы ставьте УК и нет проблем, но это не даёт стабильности, так как в этом случае, мы недовольные жильцы без особого труда эту УК можем поменять, поэтому застройщик принял очень грамотное для себя решение создавать в своих жилых комплексах ТСН со своим человеком в председателях и правлении.

Чем это плохо для нас?
- ТСН будет самостоятельно выбирать поставщиков услуг по нужным ценам (это касается охраны, интернета, уборки территории и тд);
- жильцы будут нести затраты на содержание ТСН (например зп председателю);
- жильцы будут нести затраты, если так решит правление на исправление косяков застройщика (например на ремонт гидроизоляции);
- мы лишимся рычагов давления на УК;
- смена УК станет практически невозможной (только через переизбрание ТСН и такой возможности в уставе);
- будут повсеместные штрафы за шум и прочие мелочи;
в общем как Вы видите проблем будет много, поэтому мы должны объединиться и не допустить захвата нашего ЖК

В ноябре-декабре застройщик начнёт рассылку уведомление о начале собрания (за 10 дней до собрания)
Далее будет проходить очное собрание, которое плавно перейдёт в заочное и если мы не будет контролировать процесс,
в следующем году у нас будет ТСН.

Какой путь видит Инициативная Группа?
В ноябре (точную дату сообщим позже) мы сделаем собрание, на котором объясним всю ситуацию и объединим людей.
Наша задача голосовать против ТСН, при этом обязательно фотографирую бланк для того, чтобы в дальнейшем доказать незаконность собрания.

Большая просьба не флудить в этой теме, а лишь задавать вопросы и высказывать свои мысли.
Постепенно дополню тему важными документами (устав, смета и тд)

Заранее спасибо за внимание. В личке отвечу на вопросы, которые не хотите обсуждать здесь.

PS мы считаем, что ТСН это хорошая вещь, но она нужно позже и не от застройщика.

[andy home]

В начале 2016 года застройщик нашего любимого комплекса Филиград принял решение расширить бизнес и приобрёл долю
в Управляющей компании (сейчас она известна как ДОМС). Соответственно постепенно данная УК должна будет зайти на все жилые комплексы нашего застройщика для того, чтобы зарабатывать деньги (запомните эту цель).

Казалось бы ставьте УК и нет проблем, но это не даёт стабильности, так как в этом случае, мы недовольные жильцы без особого труда эту УК можем поменять, поэтому застройщик принял очень грамотное для себя решение создавать в своих жилых комплексах ТСН со своим человеком в председателях и правлении.

Не дураки. На стройке сейчас много не заработаешь

В ноябре-декабре застройщик начнёт рассылку уведомление о начале собрания (за 10 дней до собрания)
Далее будет проходить очное собрание, которое плавно перейдёт в заочное и если мы не будет контролировать процесс,
в следующем году у нас будет ТСН.

Вторая очередь 100% проголосует за ТСН застройщика + добавятся от 1-й очереди не менее 50%. ИМХО, застройщик торопится решить вопрос до изменения законодательства...

Большая просьба не флудить в этой теме, а лишь задавать вопросы и высказывать свои мысли.

Ведь как-то странно получается. В собрании УК могут принимать участие недособственники, а в собрании реальных жильцов - только собственники.

Пока вижу только вариант судебного оспаривания собрания Застройщика и то, что это может ему испортить его репутацию. В том числе и как застройщика, силовым способом навязывающего свое ТСН

[Sergey_F]

мы будем подключать СМИ, ФСБ и юристов, по-другому никак

[andy home]

Еще важный момент. Застройщик не оформляет собственность для ПДКП-шников. Хотя все сроки уже прошли. Звонки в Мр-Групп игнорируются.

[Sergey_F]

Еще важный момент. Застройщик не оформляет собственность для ПДКП-шников. Хотя все сроки уже прошли. Звонки в Мр-Групп игнорируются.

может быть для того, чтобы облегчить выбор ТСН, но это пока гипотеза, поэтому официально об этом лучше не говорить

[andy home]

Еще важный момент. Застройщик не оформляет собственность для ПДКП-шников. Хотя все сроки уже прошли. Звонки в Мр-Групп игнорируются.

может быть для того, чтобы облегчить выбор ТСН, но это пока гипотеза, поэтому официально об этом лучше не говорить

Может... Да, это как вариант гипотезы.
У застройщика собственность уже оформлена на квартиры.

[Shnurku]

Еще важный момент. Застройщик не оформляет собственность для ПДКП-шников. Хотя все сроки уже прошли. Звонки в Мр-Групп игнорируются.

По договору у нас до 31 декабря

[Sergio]

ТСН - это неплохо, если авторитетный, всеми избранный, освобожденный от работы председатель. Грамотные члены совета, которые проверяют сметы, контролируют подрядчиков и пр. ТСН от застройщика - это плохо. Непрозрачная структура получается.
Нужно четко понимать кто может голосовать (собственники, принявшие по акту, владельцы коммерческой недвижимости). Есть инфа?

[andy home]

Еще важный момент. Застройщик не оформляет собственность для ПДКП-шников. Хотя все сроки уже прошли. Звонки в Мр-Групп игнорируются.

По договору у нас до 31 декабря

Да. Поэтому и спешка.
Там есть еще одна проблема , но это уже для другой темы...

Нужно четко понимать кто может голосовать (собственники, принявшие по акту, владельцы коммерческой недвижимости). Есть инфа?

а что понимать? Прочитайте закон - собственники (по регпалате). Сейчас собственник всего (95% минимум) - застройщик

[Alex]

ТСН - это неплохо, если авторитетный, всеми избранный, освобожденный от работы председатель. Грамотные члены совета, которые проверяют сметы, контролируют подрядчиков и пр. ТСН от застройщика - это плохо. Непрозрачная структура получается.
Нужно четко понимать кто может голосовать (собственники, принявшие по акту, владельцы коммерческой недвижимости). Есть инфа?

Информация есть
Сейчас проходит собрание выбора ТСН в ЖК "Водный"
там тоже многие жильцы не оформили собственность! Исход этого голосвания понятен - застройщик все сделает, чтобы выиграть. Едиснтвенный вариант оспаривать результаты собрания через суд и доказывать, что по актам приемки-передачи нельзя голосовать, но шансы 50%!!!!

У нас тоже будет организованно собрание по той же схеме! Спорный момент можем голосовать по актам или нет, но оно пройдет!

[andy home]

Спорный момент можем голосовать по актам или нет, но оно пройдет!

Это с ДДУ-шниками. С ПДКП-шниками все яснее - там голосовать будет застройщик и ты хоть тресни... А еще есть 2-я очередь. И куча коммерции....

[Alex]

Спорный момент можем голосовать по актам или нет, но оно пройдет!

Это с ДДУ-шниками. С ПДКП-шниками все яснее - там голосовать будет застройщик и ты хоть тресни... А еще есть 2-я очередь. И куча коммерции....

вторая очередь к нам не относится, на сколько я понимаю
У юристов вопрос по ПДКП-никам задам!

[andy home]

Спорный момент можем голосовать по актам или нет, но оно пройдет!

Это с ДДУ-шниками. С ПДКП-шниками все яснее - там голосовать будет застройщик и ты хоть тресни... А еще есть 2-я очередь. И куча коммерции....

вторая очередь к нам не относится, на сколько я понимаю
У юристов вопрос по ПДКП-никам задам!

Почему вторая очередь не относится? Пока может и не относится. Пока объект не прошел приемку и передачу УК. Но изначально предполагалось, что УК будет единой на 2 очереди. Нужно это уточнить у юристов - может ли застройщик голосовать несданным жильем.

По ПДКП-шникам - четко - нет собственности - нет прав. Зато по всем 100% оплаченным квартирам снимается залог и они сразу оформляются в собственность застройщика. А затем должны быть переоформлены на покупателей. Но не оформляются...

[Кирилл]

В случае появления нежелательного ТСЖ надо будет дождаться следующего (см. цитату из ЖК РФ). И уничтожать ТСЖ. Надеюсь застройщик если не продал, то обязательно продаст в ближайшее время более 50 % квартир в нашем комплексе.

Статья 141. Ликвидация товарищества собственников жилья

1. Ликвидация товарищества собственников жилья осуществляется на основании и в порядке, которые установлены гражданским законодательством.
2. Общее собрание собственников помещений в многоквартирном доме обязано принять решение о ликвидации товарищества собственников жилья в случае, если члены товарищества не обладают более чем пятьюдесятью процентами голосов от общего числа голосов собственников помещений в многоквартирном доме.

[Valentina]

Добрый день!

Я вижу решение данной проблемы только в организации общего собрания.

Можно заранее подготовить Заявление от Собственников (Собственниками являются все кто заключил договор с Застройщиком на приобретение помещения и не важно ДДУ или предварительный). И не имеет значение оформили они собственность или только оформляют, о том что все против создания ТСН. Собрать как можно больше подписей и направить в УК и Застройщику, а также во всевозможные инстанции: Жилинспекцию, Прокуратуру, депутатам по данному округу и т.д. и т.п.
Это хорошо работает и пригодится, если придется обращаться в суд. Вплоть до привлечения телевидения, им только повод дай.

Сейчас совсем неподходящее время для создания ТСН, хорошо, что большинство это понимают!

Нужно каждому корпусу выбрать совет дома (буквально по 1-2 человека с подъезда), который будет контролировать работу УК. Тем более что УК не против изменить Договор управления, который мы ранее выкладывали на форуме, а он в свою очередь, представляет интересы собственников (жильцов) и позволяет контролировать работу УК. И дожать конечно УК по тарифу.

Только нужно подготовиться, сделать Решения наподобие тех какие нам УК раздавала при подписании актов приемки, так как кворум может и не собраться (слишком много квартир/апартаментов), нужно разбиться по корпусам для каждого сделать свой протокол собрания, выбрать совет каждого дома (корпуса), а потом провести заочное голосование, но уже контролируя процесс.
В 3 корпусе например все квартиры проданы, мне кажется, в 1-й очереди большинство помещений имеют реальных собственников (не Застройщик), а 2-я очередь вообще здесь не при каких делах.

[andy home]

Добрый день!

Я вижу решение данной проблемы только в организации общего собрания.

Можно заранее подготовить Заявление от Собственников (Собственниками являются все кто заключил договор с Застройщиком на приобретение помещения и не важно ДДУ или предварительный).

На чем базируется ваша уверенность, особенно по ПДКП?

И не имеет значение оформили они собственность или только оформляют, о том что все против создания ТСН. Собрать как можно больше подписей и направить в УК и Застройщику, а также во всевозможные инстанции: Жилинспекцию, Прокуратуру, депутатам по данному округу и т.д. и т.п.
Это хорошо работает и пригодится, если придется обращаться в суд. Вплоть до привлечения телевидения, им только повод дай.

Сейчас совсем неподходящее время для создания ТСН, хорошо, что большинство это понимают!

Нужно каждому корпусу выбрать совет дома (буквально по 1-2 человека с подъезда), который будет контролировать работу УК. Тем более что УК не против изменить Договор управления, который мы ранее выкладывали на форуме, а он в свою очередь, представляет интересы собственников (жильцов) и позволяет контролировать работу УК. И дожать конечно УК по тарифу.

Только нужно подготовиться, сделать Решения наподобие тех какие нам УК раздавала при подписании актов приемки, так как кворум может и не собраться (слишком много квартир/апартаментов), нужно разбиться по корпусам для каждого сделать свой протокол собрания, выбрать совет каждого дома (корпуса), а потом провести заочное голосование, но уже контролируя процесс.
В 3 корпусе например все квартиры проданы, мне кажется, в 1-й очереди большинство помещений имеют реальных собственников (не Застройщик), а 2-я очередь вообще здесь не при каких делах.

А может ИГ просто переговорить с УК? Намекнуть - или они с жильцами, работают добросовестно и меняют тариф (и все жильцы за них горой), либо в ауте (ж..е)?

[n1ce]

Добрый день!

Я вижу решение данной проблемы только в организации общего собрания.

Можно заранее подготовить Заявление от Собственников (Собственниками являются все кто заключил договор с Застройщиком на приобретение помещения и не важно ДДУ или предварительный).

На чем базируется ваша уверенность, особенно по ПДКП?

И не имеет значение оформили они собственность или только оформляют, о том что все против создания ТСН. Собрать как можно больше подписей и направить в УК и Застройщику, а также во всевозможные инстанции: Жилинспекцию, Прокуратуру, депутатам по данному округу и т.д. и т.п.
Это хорошо работает и пригодится, если придется обращаться в суд. Вплоть до привлечения телевидения, им только повод дай.

Сейчас совсем неподходящее время для создания ТСН, хорошо, что большинство это понимают!

Нужно каждому корпусу выбрать совет дома (буквально по 1-2 человека с подъезда), который будет контролировать работу УК. Тем более что УК не против изменить Договор управления, который мы ранее выкладывали на форуме, а он в свою очередь, представляет интересы собственников (жильцов) и позволяет контролировать работу УК. И дожать конечно УК по тарифу.

Только нужно подготовиться, сделать Решения наподобие тех какие нам УК раздавала при подписании актов приемки, так как кворум может и не собраться (слишком много квартир/апартаментов), нужно разбиться по корпусам для каждого сделать свой протокол собрания, выбрать совет каждого дома (корпуса), а потом провести заочное голосование, но уже контролируя процесс.
В 3 корпусе например все квартиры проданы, мне кажется, в 1-й очереди большинство помещений имеют реальных собственников (не Застройщик), а 2-я очередь вообще здесь не при каких делах.

А может ИГ просто переговорить с УК? Намекнуть - или они с жильцами, работают добросовестно и меняют тариф (и все жильцы за них горой), либо в ауте (ж..е)?

Так выше написали, что МР Групп приобрела в УК долю. Возможно, даже контрольный пакет? Или речь идет о другой УК?

[andy home]

Так выше написали, что МР Групп приобрела в УК долю. Возможно, даже контрольный пакет? Или речь идет о другой УК?

Что-то мне подсказывает, что не в этой... Но могу и ошибаться. Если в этой, то зачем менять УК? Бред...

[Sergey_F]

соседи ещё раз прошу не флудить и не писать здесь непроверенную инфомацию вводя в заблуждение (ничего личного).
Именно эта тема нужна для того, чтобы люди прочитав её поняли основные моменты.
Для обсуждения конкретных шагов в ветке "тсн застройщика" будут создаваться отдельные темы

[Sergey_F]

Так выше написали, что МР Групп приобрела в УК долю. Возможно, даже контрольный пакет? Или речь идет о другой УК?

Что-то мне подсказывает, что не в этой... Но могу и ошибаться. Если в этой, то зачем менять УК? Бред...

УК Маторин не принадлежит застройщику, а просто его слушается
Долю застройик приобрёл в УК ДОМС.