Счета за электричество ОДН

[Rada]

Без сомнений, за электричество, воду и отопление оплата должна поступать и путь они только попробуют прикарманить себе эти деньги, вчера даже Вова Путин был недоволен что УК является по сути передаточным звеном которого не должно быть.

Думаю, что нам ничто не мешает принять на собрании решение о заключении прямых договоров с ресурсоснабжающими организациями.

[gluk_a]

А что - только мне ответили?

Ответили всем, стандартным ответом на Вашу стандартную претензию

А почему не вижу, чтобы кто-то выложил свой ответ?

ПЫСЫ. Кстати, она у меня была не стандартная...

Добрый день.
Подскажите, пожалуйста, вы в итоге получили ответ по существу от УК? И еще вопрос - как подавали претензию, просто принесли в 1Б на 4 этаж и отдали девушкам из Маторина?

[Karolina_net]

Ответили всем, стандартным ответом на Вашу стандартную претензию

А почему не вижу, чтобы кто-то выложил свой ответ?

ПЫСЫ. Кстати, она у меня была не стандартная...

Добрый день.
Подскажите, пожалуйста, вы в итоге получили ответ по существу от УК? И еще вопрос - как подавали претензию, просто принесли в 1Б на 4 этаж и отдали девушкам из Маторина?

Да, да
уточните)

[Semen]

Смысл имеется. Не оплачивайте счета за ОДН. Ведь еще ни на одного собственника УК не подала заявление в суд, а на то нет законных оснований. УК умышленно квитанции оформляет не в соответствии с п.69 ПП РФ № 354 от 06.05.2011г., пользуясь нашей безграмотностью. Ведь находятся жители, которые все оплачивают, что начисляют и выставляют на оплату УК. Приведу пример: дворовая территория находится в собственности у Застройщика, так пусть Застройщик содержит ее за свои средства:убирает, ухаживает за зелеными насаждениями, ремонтирует малые формы и также оплачивает за освещение территории. Вот тогда он быстрее сделает межевание земли. А то, что УК грозится отключением лифтов, это он лукавит. В 3-ем корпусе тоже в субботу отключили два пассажирских лифта, но по техническим причинам. По этой причине они отключают и в других корпусах лифты. Ведь они не ограничивают подачу электроэнергии в места общего пользования на лестничные площадки, и в другие места, да и в паркинг. Все горит и сверкает, даже глазам больно.

Вы так смело пишете "Не оплачивайте счета за ОДН",на чем базируются ваши слова? какие законы? нормативы? что-то другое?
Откуда у вас информация, что УК ни на одного собственника не подала заявление в суд? Общался лично с жителем 3 корпуса, на которого подали в суд и он все оплатил, так же он сказал, что есть несколько человек из других корпусов.
Можно увидеть образец квитанции оформленной правильно?
Без наезда, пытаюсь разобраться что делать дальше.
Спасибо

[lgc1840]

А на то: - в н.в. в г.Москве еще не разработаны нормативы на коммунальные ресурсы на общедомовые нужды (ОДН), в связи с чем, оплата за ОДН производится за счет тарифа содержание и ремонт общего имущества, т.е. из 50,74 руб;
- на общем собрании жители должны решить вопрос об оплате за коммунальные ресурсы, в т.ч. и за ОДН. В проведенных ОС (якобы проведенных) в 2016году отсутствует в повестке дня собраний вопрос: оплата за коммунальные ресурсы, в т.ч. начисление и оплата за ОДН. Сплоховал наша УК в данном вопросе, вот поэтому она решила "прокатиться" на доверчивых жителях.
Господа ООО "МАТОРИН-РУК", когда же ВЫ соизволите провести годовое общее собрание по итогам за 2016 год. Скоро уже пройдет 2017 год.

[lgc1840]

P.S.Что касается, какая информация должна быть в квитанции, смотрите Постановление Правительства РФ от 06.05.2011г. № 354 "О предоставлении коммунальных услуг собственникам и пользователям помещений в многоквартирных домах и жилых домов" п.69 Данный пункт большой, почитайте внимательно.

[Semen]

P.S.Что касается, какая информация должна быть в квитанции, смотрите Постановление Правительства РФ от 06.05.2011г. № 354 "О предоставлении коммунальных услуг собственникам и пользователям помещений в многоквартирных домах и жилых домов" п.69 Данный пункт большой, почитайте внимательно.

Прочитать можно, но для наглядности лучше квитанция Маторин- квитанция по нормам из другого ЖК

[Semen]

А на то: - в н.в. в г.Москве еще не разработаны нормативы на коммунальные ресурсы на общедомовые нужды (ОДН), в связи с чем, оплата за ОДН производится за счет тарифа содержание и ремонт общего имущества, т.е. из 50,74 руб;
- на общем собрании жители должны решить вопрос об оплате за коммунальные ресурсы, в т.ч. и за ОДН. В проведенных ОС (якобы проведенных) в 2016году отсутствует в повестке дня собраний вопрос: оплата за коммунальные ресурсы, в т.ч. начисление и оплата за ОДН. Сплоховал наша УК в данном вопросе, вот поэтому она решила "прокатиться" на доверчивых жителях.
Господа ООО "МАТОРИН-РУК", когда же ВЫ соизволите провести годовое общее собрание по итогам за 2016 год. Скоро уже пройдет 2017 год.

оплата за ОДН производится за счет тарифа содержание и ремонт общего имущества- докуметн? ссылка? выдержка?
она решила "прокатиться" на доверчивых жителях -как?
Так что на счет суда?

[Mikl]

Сегодня, часов около 15-00 услышал шум (гул) за входной дверью. Открываю, бригада девушек-уборщиц моет плиточный пол с помощью поломоечной машины (похоже на Tennant T3 - Аккумуляторная поломоечная машина, мощность - 768 вт

https://www.seilor.ru/katalog/katalog/p ... ja-mashina

как в метрополитене. Причем одна управляет п/машиной, две другие освободили холл - выволокли поближе к лифтам половые коврики, детскую коляску, велосипед. Позже, примерно через час - снова гул, снова убирают и похоже совсем другие. Хотелось бы знать, не из-за этого ли отчасти высокие платежи за ОДН.
Написал об этом в УК. Завтра хочу зайти в УК за разъяснениями.

[Ser]

Интересно что из МОП может быть завтра у нас отключат:

24.07.2017
516 домов Москвы останутся без света в подъездах из-за долгов УК
ПАО «Мосэнергосбыт» опубликовало еженедельный график отключения электроэнергии в местах общего пользования многоквартирных жилых домов Москвы в связи с задолженностью за потреблённую электроэнергию со стороны управляющих компаний.
Так, в период с 24.07.2017 по 28.07.2017 в связи с просроченной задолженностью за электроэнергию со стороны УК режим ограничения энергоснабжения будет введён в 516 многоквартирных жилых домах. Ограничения продлятся от нескольких часов до нескольких суток, они не затронут жилые помещения и коснутся исключительно мест общего пользования. С графиком ограничения подачи электроэнергии с 24.07.2017 по 28.07.2017 можно ознакомиться здесь
Источник: http://www.mosenergosbyt.ru/website/fac ... bgq0etu_38

мосэнергосбыт.jpg (65.5 КБ) 27136 просмотров

[Marianna]

Сегодня, часов около 15-00 услышал шум (гул) за входной дверью. Открываю, бригада девушек-уборщиц моет плиточный пол с помощью поломоечной машины (похоже на Tennant T3 - Аккумуляторная поломоечная машина, мощность - 768 вт

https://www.seilor.ru/katalog/katalog/p ... ja-mashina

как в метрополитене. Причем одна управляет п/машиной, две другие освободили холл - выволокли поближе к лифтам половые коврики, детскую коляску, велосипед. Позже, примерно через час - снова гул, снова убирают и похоже совсем другие. Хотелось бы знать, не из-за этого ли отчасти высокие платежи за ОДН.
Написал об этом в УК. Завтра хочу зайти в УК за разъяснениями.

Доброго вечера. Ну как, получили разъяснения?

[SK Corporation]

Интересно что из МОП может быть завтра у нас отключат:

24.07.2017
516 домов Москвы останутся без света в подъездах из-за долгов УК
ПАО «Мосэнергосбыт» опубликовало еженедельный график отключения электроэнергии в местах общего пользования многоквартирных жилых домов Москвы в связи с задолженностью за потреблённую электроэнергию со стороны управляющих компаний.
Так, в период с 24.07.2017 по 28.07.2017 в связи с просроченной задолженностью за электроэнергию со стороны УК режим ограничения энергоснабжения будет введён в 516 многоквартирных жилых домах. Ограничения продлятся от нескольких часов до нескольких суток, они не затронут жилые помещения и коснутся исключительно мест общего пользования. С графиком ограничения подачи электроэнергии с 24.07.2017 по 28.07.2017 можно ознакомиться здесь
Источник: http://www.mosenergosbyt.ru/website/fac ... bgq0etu_38

мосэнергосбыт.jpg

Ну, правильно, отключить иллюминацию на домах, в паркинге и на пожарных лестницах оставить пожарный свет .
10% жилья не продано, 30-40% не платят вообще, но живут, свет горит круглосуточно везде, где только можно, весь обслуживающий персонал паразитирует на коммуналке от жильцов ЖК, застройщик по долгам не платит - пипец полный,...


Где отключения УК квартир собственникам, которые не платят за коммуналку?

[Mikl]

Сегодня, часов около 15-00 услышал шум (гул) за входной дверью. Открываю, бригада девушек-уборщиц моет плиточный пол с помощью поломоечной машины (похоже на Tennant T3 - Аккумуляторная поломоечная машина, мощность - 768 вт

https://www.seilor.ru/katalog/katalog/p ... ja-mashina

как в метрополитене. Причем одна управляет п/машиной, две другие освободили холл - выволокли поближе к лифтам половые коврики, детскую коляску, велосипед. Позже, примерно через час - снова гул, снова убирают и похоже совсем другие. Хотелось бы знать, не из-за этого ли отчасти высокие платежи за ОДН.
Написал об этом в УК. Завтра хочу зайти в УК за разъяснениями.

Доброго вечера. Ну как, получили разъяснения?

Да, получил. Сказали, что такими поломоечными машинами убирают только раз в месяц, т.к. плитка с прожилками (канавками) и чтоб удалить попавшую в них грязь, такая техника просто необходима. А насчет снижения расходов на электричество, будет массовый переход на светодиодные лампы, но только после одобрения Общего собрания, намеченного на август.

[Rada]

Уважаемые соседи, долго я обмозговывала тему, связанную с ОДН, читала ЖК РФ, разъяснения Минстроя, статьи и комментарии юристов в сфере ЖКХ, встречалась с сотрудниками управляющей компании для уточнения обоснованности расчетов, обращалась за разъяснениями в Минстрой, Департамент ЖКХ и благоустройства г. Москвы, Мосэнергосбыт.
По итогам хотела написать один большой пост, но из-за нехватки времени и неуточненности некоторой информации сделать этого пока не получается. Поэтому буду делиться информацией частями.

В данном посте расскажу, каким образом наша управляющая компания производит расчет затрат за электроэнергию, потребляемую при содержании общего имущества (далее — Эл-во ОДН), для собственников квартиры/апартамента (по машиноместам — отдельный вопрос, который планирую осветить позже).

Наш комплекс оборудован общедомовыми счетчиками (далее - ОДПУ), в том числе:
1 корпус — 2 шт. ОДПУ,
2 корпус — 4 шт. ОДПУ,
3 корпус — 2 шт. ОДПУ.

ОДПУ фиксируют общее количество потребленной домом электроэнергии, как при содержании общедомового имущества, так и при индивидуальном использовании собственниками и арендаторами помещений.

Кроме того, в нашем ЖК имеются отдельные счетчики, показания которых консолидируются в показаниях ОДПУ, и фиксирующие объем электроэнергии, потребляемой:
- управляющей компанией и обслуживающим персоналом (фиксируется счетчиками в корпусе 1, далее — ПУ УК),
- парковкой (фиксируется счетчиками в корпусе 2, далее — ПУ парковка),
- ЦТП (фиксируется счетчиком в корпусе 2, далее — ПУ ЦТП),
- насосной (фиксируется счетчиком в корпусе 2, далее — ПУ насосная),
- детским садом (фиксируется счетчиками в корпусе 3, далее — ПУ детский сад),
- наружным освещением (фиксируется счетчиком в корпусе 3, далее — ПУ наружное освещение).

Таким образом, для того, чтобы определить Эл-во ОДН, распределяемое среди всех собственников, необходимо «очистить» показания ОДПУ от показаний индивидуальных приборов учета (далее - ИПУ), а также показаний ПУ УК, ПУ парковки, ПУ детского сада. Затем полученный показатель Эл-во ОДН пропорционально распределяется между собственниками помещений.

Именно такой порядок расчетов мы и видим в файлах, выложенных Маторином в личном кабинете:
- по корпусу 1: из ОДПУ вычли показания ИПУ, а также показания ПУ УК, затем прибавили пропорционально площадям показания ПУ ЦТП, насосной и освещения; итог разделили на общую площадь для определения Эл-во ОДН на 1 кв м собственности;
- по корпусу 2: из ОДПУ вычли показания ИПУ, показания ПУ парковки, ЦТП и насосной, затем прибавили пропорционально площадям показания ПУ ЦТП, насосной и освещения; итог разделили на общую площадь для определения Эл-во ОДН на 1 кв м собственности;
- по корпусу 3: из ОДПУ вычли показания ИПУ, показания ПУ детского сада и освещения, затем прибавили пропорционально площадям показания ПУ ЦТП, насосной и освещения; итог разделили на общую площадь для определения Эл-во ОДН на 1 кв м собственности.

Пара моментов, которые у меня не сходятся с расчетами УК:

1) Объем площадей по корпусам 1 и 2, среди которых должен распределяться ОДН, не сходятся с моими расчетами (погрешность очень несущественная). За основу брала отчет Супертреста на 04.07.2015.
По словам УК, несоответствие связано с тем, что данные устарели, и в ЕГРП содержатся иные сведения о площадях, на основе которых производятся расчеты.
Если здесь есть юристы в сфере недвижимости, подскажите, пожалуйста, как можно получить более свежие данные из ЕГРП (думаю, что КАК — я смогу разобраться, но не знаю, есть ли вообще в ЕГРП такие консолидированные цифры)?

2) По наружному освещению не сразу был установлен счетчик и до этого момента объем потребленной электроэнергии рассчитывался по формуле.
В первом счете за 5 мес получилось 90 000 кВт*ч. Мне показалось, что это очень много, учитывая, что после установки счетчика за период с 13.02.2017 по 29.04.2017 (2,5 мес) получилось всего 560.
На этот вопрос УК обещала чуть позже дать ответ.

Отдельные вопросы, которые мне удалось проговорить с УК:

1) Показания всех счетчиков снимаются ежемесячно при помощи автоматической системы.
По словам УК, ошибок при снятии показаний быть не может. Более того, показания ОДПУ перепроверяются в ручном режиме.
Я лично счетчики не перепроверяла, т. к. у меня не возникло подозрений на этот счет.

2) Эл-во ОДН также выставляется застройщику за непроданные помещения.

3) Электроэнергию, потребляемую застройщиком (в частности, при производстве гарантийных работ), оплачивает застройщик.

4) Электроэнергию, потребляемую УК и ее персоналом (в т.ч. «общежитием»), оплачивает УК — для этого в корпусе 1 установлены отдельные счетчики.

5) При продаже кладовок данные помещения также оборудуются индивидуальными счетчиками, так что данное потребление не входит в состав Эл-ва ОДН.

6) Расходы на подсветку домов включаются в состав ОДН.

Если что-то еще вспомню, буду дополнять данный пост.
Позже планирую сделать отдельный пост на тему того, должны ли мы вообще оплачивать Эл-во ОДН (спойлер: я считаю, что должны, но хочу дождаться официальных ответов на свои запросы) + еще предстоит разобраться с ОДН по паркингу.

[Ser]

Президент РФ Владимир Путин подписал закон, которым устанавливается приоритет оплаты общедомовых коммунальных услуг по счетчикам перед установленными нормативами.
подробнее: https://rg.ru/2017/08/01/prezident-rf-p ... hikam.html

[Denny83]

Так мы и так по счетчикам платим

[lgc1840]

Как это могут устареть данные отчета Супертреста? Это же своего рода отчет является техническим паспортом для МФК. И на основании данных Супертреста ЕГРП формировала площади по помещениям. А вы, РАДА, лично видели платежные документы по оплате за коммунальные ресурсы по непроданным помещениям, по "общежитию", при производстве так называемых гарантируемых работ? ОДН по паркингу не существует, просто общий расход электроэнергии, израсходованный паркингом, распределяется согласно площади машино-места.

[Rada]

Как это могут устареть данные отчета Супертреста? Это же своего рода отчет является техническим паспортом для МФК. И на основании данных Супертреста ЕГРП формировала площади по помещениям.

Люди ремонты делают, по итогам которых площадь изменяется. Якобы УК заказывает данные из ЕГРП. Чуть позже постараюсь этот момент перепроверить, заказав выписку самостоятельно.

А вы, РАДА, лично видели платежные документы по оплате за коммунальные ресурсы по непроданным помещениям, по "общежитию", при производстве так называемых гарантируемых работ?

Площади всех помещений включены в формулу расчета ОДН, здесь и так всё видно и платежка не нужна, чтобы убедиться, что мы не платим за них.
По гарантийным работам - платежку не запрашивала отдельно, можно запросить.

[IrinaMA]

С моей стороны предложение -инициировать независимый аудит/экспертизу начислений объёма электричества и его обоснованности.
Вопросы к математике распределим на мой взгляд вторичны, пока мы не пониманием как формируется объём. Какие приборы сколько потребляют и обоснованно ли это. Не попадают ли в общий объём какие то сторонние работы (например работы по 2 очереди, ремонты нежилых помещений и тд).
А затем нужен список мер по оптимизации потребления. На текущий момент платежи сопоставимы с платежами за электричество внутри квартиры 90 метров...

[YanaDakota]

С моей стороны предложение -инициировать независимый аудит/экспертизу начислений объёма электричества и его обоснованности.
Вопросы к математике распределим на мой взгляд вторичны, пока мы не пониманием как формируется объём. Какие приборы сколько потребляют и обоснованно ли это. Не попадают ли в общий объём какие то сторонние работы (например работы по 2 очереди, ремонты нежилых помещений и тд).
А затем нужен список мер по оптимизации потребления. На текущий момент платежи сопоставимы с платежами за электричество внутри квартиры 90 метров...

Поддерживаю